Re: [討論] 軟工已經是紅海了吧

作者: alihue (wanda wanda)   2026-05-03 19:54:03
最近軟體相關職缺還在大震盪期,一方面巨頭持續裁員,原因是想要挪更多預算投入AI
另一方面其實2025下半年開始美國軟體職缺數比起23-24年已經緩步回升
雖然我覺得23-25年的裁員大多是疫情期間過度招募,以及美國很多公司趁裁員潮順便搭順
風車的而已,AI取代工程師尚未是主因
目前軟體工程師的命運尚未明朗,大家都在看
光是以往面試的標準流程 leetcode 在AI 時代顯得非常落伍,但指標巨頭們也還沒一個適
合AI時代的標準面試流程出來
敝公司則是開始要求求職者一定要是AI native,面試關卡已經會配AI agent給你面試解題
作者: dream1124 (全新開始)   2026-05-03 20:00:00
LeetCode不會落伍啊。叫你當場面試,當場討論即可。你不懂演算法概念,沒看過不同的題型,讓你對AI詠唱也是垃圾進垃圾出,或者讓AI的訓練資料決定表現。再說當初推LeetCode就是大廠為保持招募公平性的方法,但這樣根本就不適合再把不能預測且有一定隨機性質的AI塞進整個流程裡面。更別提每個人在LLM上面堆疊的程度和方式都不同,還會隨時間不斷變化。某方面來看這只是把本來追求公平的招募流程增加更多不可控的變數而已。如果貴司不在招募的公平性,那面談即可根本不必考術科面完覺得不錯就用約聘或派遣方式試用看看,不錯就留下表現不理想、不適應也不用花多久就可以把人趕走。從工作模式來看,讓人問AI作答就跟以前讓人用搜尋作答類似,你可以藉此驗證他能否用網路服務加速,但沒辦法保障公平性,而且招募流程依賴的工具表現也一直在變。
作者: abccbaandy (敏)   2026-05-03 20:24:00
本來就不可能公平,但至少要貼近日常工作...
作者: gofigure (平行世界)   2026-05-03 20:34:00
leetcode那種方式一定會式微 工作流都改了
作者: AxelGod (Axel)   2026-05-03 20:57:00
面試過程就Leetcode+AI 全部一起啊 小看資方了
作者: luke72 (ccc)   2026-05-03 22:23:00
演算法概念一定是需要的,問題是一堆考題根本是考背答案
作者: sunsamy   2026-05-03 22:25:00
幾年前就預知: 熟leetcode就跟當年的打洞寫程式一樣可笑
作者: starburs (星爆氣流斬)   2026-05-03 22:47:00
什麼是AI native?
作者: dream1124 (全新開始)   2026-05-03 22:56:00
人家當初考這個的時候也知道會有人去背,但至少考上的是去背過且用行動證明求職意願,總比完全沒概念來得好另外,如果要把 LLM 這種難控制,只能用文字間接影響的工具列入考試範圍,那還不如直接透過約聘派遣試用畢竟你既要考題目又要考人選熟不熟你的工具鍊,那結果可能滿極端,不是大多都通過就是大多根本不適應,所以搞了半天選人的策略是什麼?只找最能適應考試那套者?還是過濾掉太誇張的人,其他都留下來用用看?前者其實常常不是實際工作情況,而後者無法用這套篩掉
作者: ikachann (喵喵)   2026-05-03 23:39:00
過濾我覺得是看人而不是看技術 有些人你面試就會覺得不對勁 那種就算有技術你也不會想找他進來
作者: viper9709 (阿達)   2026-05-04 01:58:00
所以試用期又要復活了嗎www
作者: awenracious (Racious)   2026-05-04 09:33:00
試用期一直都有吧?
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2026-05-04 15:15:00
名字不叫試用期而已
作者: dream1124 (全新開始)   2026-05-04 16:10:00
法律規定沒試用期,因此才說可以用約聘或派遣方式試用
作者: ikachann (喵喵)   2026-05-04 16:27:00
樓上講的有點小錯誤,其實不是規定沒有試用期,是對試用期沒有特別規定,但只要跟勞方協調好且符合勞基法,一樣可以
作者: pig0038 (顆顆)   2026-05-04 17:25:00
其實巨頭考 leetcode不是為了公平,是因為美國規定不能把智力加入求職條件,leetcode就是變相的智力測驗
作者: NTHUlagka (拉卡)   2026-05-04 21:20:00
leetcode的確有背的成分 但更多的是觀察題目 簡化或找出規律 統整出解法 考的更多的應該是遇到問題的處理方式 事實上leetcode強的人 用起AI工具也不會差到哪裡去
作者: gino0717 (gino0717)   2026-05-04 21:31:00
外面可以招的人那麼多 當然找有刷的
作者: sarsman (DeNT15T♠)   2026-05-04 22:53:00
leetcode能被AI解決不代表沒有其價值,它考的是表達能力怎麼會有人以為現在沒有試用期?甚至有公司濫用試用期機制 hire to fire 耶
作者: ll6a (老成a~)   2026-05-05 09:01:00
大多公司都有試用期或實習期吧,但是除非當時就是定期契約(特定行業),不然解僱實習生也是要按照正式員工去資遣,雖然符合勞基法也沒多少錢啦。另外工讀學生實習就是特定契約,所以很多公司洗翻找學生當免洗
作者: BigCockman (大雕男)   2026-05-05 13:39:00
推文錯的離譜 當年考leetcode是為了找出天才而不是為了公平好嗎 基本是想篩出競賽選手 或是數理天才 那種不用特別準備就能解題的 後來整個面試產業化才開始變質成全員背題目 平庸但努力的人也能通過現在有了AI加上遠端面試 更是已經變成作弊大賽 現在矽谷有些公司包括估狗都開始慢慢改真人面試了
作者: viper9709 (阿達)   2026-05-05 16:43:00
很多公司喜歡找實習生當免洗+1
作者: dream1124 (全新開始)   2026-05-05 20:01:00
沒有人說公平是唯一或最重要理由。你的理解才錯得離譜事實是你我講的都是考量,但我提的部分跟議題較密切如果你要把天資扯進來,那只能說用有限的面試時間測驗特定工具的上手程度又更加不合適。智力測驗也不這樣驗
作者: ll6a (老成a~)   2026-05-05 22:21:00
面試用Leetcode是能比較客觀看一個人談吐、性格、合作性質,那種啪啪啪把答案打出來我要是面試官覺得給很低分要會解釋到猴子都能懂的程度
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2026-05-05 22:25:00
會說 leetcode 丟給 AI 做會垃圾進垃圾出的肯定沒用過 AI 來解題就自己在幻想==那種有正確答案題庫要哪種解 解釋要多詳細在這波 AI內一直以來都是壓著人類打的領域 Karpathy 都實證丟給 AI 調教程式效率快多了
作者: dream1124 (全新開始)   2026-05-06 00:43:00
那只是個比喻,你想打臉我還是原PO?如果隨便把餵題目也相信AI答得出來,那用這樣面試又有何意義?這不就跟以前關鍵字餵谷歌抄答案沒兩樣?AI狂粉不用這麼玻璃心若是用原PO這套方法面試,那題目一定要特別設計過,否則就會有你說的現象,但既然是特別設計過,那受試者程度好壞就會決定是否垃圾進垃圾出,懂嗎?最狀況外的,搞不清楚在討論什麼就急著替AI辯護咧~
作者: w180112 ([NOOB]我超RETARD我超廢 )   2026-05-06 01:59:00
笑死 leetcode這種畸形玩法還能護航喔 就只是人太多沒東西考然後interviewer懶沒去設計適合自己team的題目啦還能說這麼高大上喔
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2026-05-06 13:27:00
因為你的比喻就是錯的 一看就是沒用過的在幻想 任何系統化的面試最後就是特化最佳解去演演戲而已有什麼好討論的
作者: dream1124 (全新開始)   2026-05-06 22:00:00
沒啥好討論那你何必多話?關心的人自己討論就好啊本就不是在說AI無能,自己無聊跳進來扯= =
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2026-05-06 22:17:00
因為你的比喻是錯的啊 承認自己錯了很難?
作者: dream1124 (全新開始)   2026-05-08 10:35:00
本來就沒錯自然沒有認的問題 :)承認自己自認想法高人一等亂插話很難?
作者: azzc1031 (azzc1031)   2026-05-08 15:22:00
其實可以都考啊,一關純leetcode,一關看你怎麼用AI協作

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