[討論] 為何老馬在各大排名都在歷史前三?

作者: MLbaseball (ML)   2026-06-23 22:54:44
女口是頁
如果純粹從「職業生涯、數據、榮譽累積」的理性角度來看
q峰長度與穩定度: 老馬在歐洲足壇真正的統治期大概只有 1986 到 1990 這 4、5 年
u看硬核數據:生涯總進球數348球
u看頂級榮譽(世界盃、歐冠、金球獎/世界先生、五大聯賽冠軍):只有1座世界盃冠軍跟2座義甲冠軍
五大聯賽冠軍 = NBA 例行賽分區第一 = 2
歐冠 = NBA 總冠軍 = 0
在職業賽場上,老馬頂多就是甜瓜等級,甚至比不上哈登跟馬龍(都拿過MVP)這兩個歷史排名甚至不在前20的球員
難道上帝之手作弊贏過英格蘭就夠當球王?
用NBA算法,席丹、姆巴佩、登貝萊生涯成就都屌打老馬了吧
作者: macassans (Rel4x)   2026-06-23 23:01:00
可能是噁心到英國 讓阿根廷人心裡爽
作者: jerrycat0118 (Vamos Argentina)   2026-06-23 23:04:00
因為你菜,86年的世界盃幾乎是他一人扛著全隊捧杯,我還不說上帝之手跟世紀進球背後關於國仇家恨的故事,意甲在老馬的年代在五大聯賽中稱為小世界盃,他從巴薩轉會去意甲南方弱旅拿玻里帶隊一人扛全隊打倒北方三雄拿到意甲冠軍,要成為球王不只是數據,更是球員間一致的默契,在老馬的世代,他說他世界第二應該沒人敢說他世界第一
作者: Retangle   2026-06-23 23:08:00
但他的義甲冠軍太屌了 他是去爛隊拿冠
作者: EQQD (EQQD)   2026-06-23 23:08:00
好奇當年怎麼沒拿金球獎?
作者: findwind0826 (尋風)   2026-06-23 23:12:00
他那個年代金球只給歐洲人
作者: A00610lol (paulhuang)   2026-06-23 23:13:00
意甲還沒遇到電話門事件應該是五大聯賽第一第二*電話門事件之前
作者: kennyy5566 (肯尼56)   2026-06-23 23:14:00
那你去nba 算
作者: Atima   2026-06-23 23:15:00
那個年代義甲強度很高然後又從巴薩被送去一個保級隊 然後帶隊奪冠順手再拿一個世界盃如果用今天的比喻 就是你叫姆總被皇馬踢到熱刺
作者: Krishna (wait for me)   2026-06-23 23:17:00
那時代AC米蘭和國米,尤其AC米蘭就是世界的頂點
作者: assasin92 (←我 不 帥!)   2026-06-23 23:18:00
因為以前大家還是用眼睛看球,維基百科跟Excel還沒被發
作者: Atima   2026-06-23 23:19:00
然後姆總有辦法把熱刺扛上 英超冠 + 足總冠 +聯賽盃冠軍
作者: assasin92 (←我 不 帥!)   2026-06-23 23:19:00
明出來,美好的80年代
作者: Atima   2026-06-23 23:20:00
在把國家隊扛一個大力神杯那就有資格跟老馬掰掰手腕了
作者: Retangle   2026-06-23 23:24:00
1990年代義甲是毫無懸念的第一聯賽
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2026-06-23 23:25:00
好幾個原因:1.86年是廣泛被認為最多巨星的世界盃而老馬統治該年世界盃 2.他到目前為止還是世界盃第二創造機會球員(71)僅次於近年超越的Messi,3.足球頂級榮耀是世界盃>>其他,4.Napoli那兩年太傳奇,比起其他都是巨星雲集的球隊 他更像個人把歐洲最強聯賽拿到手(當年義甲的確是最強聯賽),5.現在普遍被認為在數據上能超過他的Messi, 說老馬更強... 不過現在說GOAT, 應該大部分人都會說Messi了
作者: Retangle   2026-06-23 23:29:00
Messi不可能說自己Goat 阿根廷人肯定選老馬
作者: TWkiller (台狼)   2026-06-23 23:30:00
實力貨真價實啦,上古神獸就他跟比利還有足球皇帝有那種社會影響力
作者: assasin92 (←我 不 帥!)   2026-06-23 23:30:00
而且老馬不是專注得分的終結者,他很多時候是組織調度整隻球隊的指揮者,他不只控制節奏,也能支配整場比賽
作者: assasin92 (←我 不 帥!)   2026-06-23 23:31:00
這種踢球風格的你光看維基百科與excel報表根本看不出
作者: Retangle   2026-06-23 23:31:00
我們現在認為沒品 但那個年代拉美男人就是要那樣
作者: assasin92 (←我 不 帥!)   2026-06-23 23:32:00
什麼屁來,足球以前不像北美運動那麼強調各式各樣的數
作者: Retangle   2026-06-23 23:32:00
小羅的踢球藝術也是excel表格呈現不了的
作者: assasin92 (←我 不 帥!)   2026-06-23 23:33:00
據,以前就是看球技與是否能支配全局這種唯心的觀念
作者: Retangle   2026-06-23 23:33:00
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2026-06-23 23:33:00
不過現在足球運動的確更科學 畢竟技術體系更單一了 以前南
作者: findwind0826 (尋風)   2026-06-23 23:34:00
因為他真的很強 而且直接影響了阿根廷足球的球風左腳將 矮個子 勇於突破 高風險傳球 跟狂野
作者: Retangle   2026-06-23 23:34:00
小羅運氣好出生的晚一點 有比較多比賽影像留存
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2026-06-23 23:34:00
美足球很迷人 南美國家盃都快像是拐子+腳法比賽了...這種很
作者: findwind0826 (尋風)   2026-06-23 23:35:00
阿根廷是少數左腳球員比右腳球員多的 因為所有人都
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2026-06-23 23:35:00
有特殊風格的玩法在現代被視為效率低下(畢竟現在一堆攝影機
作者: TWkiller (台狼)   2026-06-23 23:36:00
老馬時代足球頂級殿堂意甲可是防守兇殘聞名
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2026-06-23 23:36:00
下來的數據... 不是現在這種球風下的產物了
作者: assasin92 (←我 不 帥!)   2026-06-23 23:36:00
我再舉例,國王在戰場上比殺敵數絕對比不上衝鋒陷陣的騎士,但是國王在戰場上的影響力與調兵遣將的能力絕對不是騎士能比得上的,老馬就是那個國王
作者: Morayeel (!)   2026-06-23 23:37:00
現在網路上一堆文章都在吹什麼偉大球星的正向人格特質這時候就會很懷念老馬,告訴你那都些分析都是鬼扯我性格那麼頑劣還不是球王
作者: assasin92 (←我 不 帥!)   2026-06-23 23:40:00
其實以人品來說,比利也不是聖人啊
作者: micbrimac (shark)   2026-06-23 23:40:00
手球犯規作弊仔冠軍
作者: findwind0826 (尋風)   2026-06-23 23:42:00
他上帝之手之後 阿根廷足球氣運40年來都不好 各種倒霉拿不到冠軍 過世了反而拿下美洲盃 開啟王朝我只能說足球真的是一種很玄的運動
作者: assasin92 (←我 不 帥!)   2026-06-23 23:44:00
有啦F大,阿根廷1991拿過美洲杯冠軍啦,雖然老馬從來沒參加過美洲杯,以前大咖都不屑踢美洲杯
作者: TWkiller (台狼)   2026-06-23 23:45:00
要這樣講其實上古神獸都很髒,幾乎錢都不乾淨
作者: wpd (??)   2026-06-23 23:45:00
英國吹吧 夠偉大的人才擊敗自己
作者: TWkiller (台狼)   2026-06-23 23:46:00
基本上聯合王國跟英格蘭還是要分開看吧
作者: assasin92 (←我 不 帥!)   2026-06-23 23:46:00
說到上古神獸都很髒,好想知道德甲豪門拜仁慕尼黑在1933-1945的隊徽長怎麼樣呢?好好奇喔嘻嘻
作者: wpd (??)   2026-06-23 23:48:00
我講媒體又不是講代表隊 硬要拆沒啥意思
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資)   2026-06-23 23:48:00
小羅踢球真的好看
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2026-06-23 23:48:00
早年不參加原因是美洲盃自己常常賽制混亂 球會不放人吧...而且91年老馬沒參加應該是藥檢的關係... 當年Batistuta帶隊不過站在我是巴西球迷的立場 我是巴不得它們一直拿不到冠XD
作者: wulaw5566   2026-06-23 23:57:00
其他球星都在強隊爽,只有馬拉度納永遠在弱隊扛著一堆菜雞隊友前進。
作者: royroy113 (Roy Lee)   2026-06-24 00:03:00
民族英雄啊 一堆馬黑只提上帝之手怎麼不敢說隔不到5分鐘後的世紀進球 反倒是比利雖然拿過3次世界盃冠軍但從沒在歐洲踢過球才是過譽吧
作者: angus449 (ushookmeallnightlong)   2026-06-24 00:11:00
diego的偉大是足壇公認的,當然亂搞也是公認的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2026-06-24 00:15:00
那個年代參加歐冠不容易而且當時義甲算是小世界盃。在那裡稱王份量不少於歐冠,何況帶的又是市場較小的拿波里
作者: EdwardXIII (Ed13)   2026-06-24 00:16:00
比利跟老馬的性格都不好啊兩個剛好就岳不群跟左冷禪比利一直有暗地打壓後輩的傳聞,直到內馬爾那一輩才開始看得比較開老馬就不用說了,黃賭毒應該都有碰然後足球地位會看技術好嗎
作者: tank44444 (tank)   2026-06-24 00:19:00
喬丹和老虎伍茲球場外也是爛人啊
作者: Ischolar (happy new year)   2026-06-24 00:25:00
因為球星都說馬拉度那最強
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2026-06-24 00:25:00
席姆登巔峰生涯幾乎都在大球隊,即使是金球登,沒有人覺得曾經集梅姆馬於一身的PSG不算大豪門吧?
作者: sprookje   2026-06-24 00:26:00
足球很奇怪的是,數據跟場上表現是兩回事,比起一堆數據分析,在場上一次驚奇的過人或世界波更能觸動人心,也更能提升士氣
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2026-06-24 00:26:00
席也是尤文皇馬,原本就都是自己聯賽或歐冠的強力競爭者。反之老馬待的拿波里既不是所謂的北方三雄,也沒列名後來名響歐洲的義甲七大強隊(尤國米帕齊羅費)。這就更顯得老馬成就的難得。
作者: yiyin330 (L*VE westwroth miller)   2026-06-24 00:31:00
排版學一下再來
作者: twpost (我的偏見)   2026-06-24 00:36:00
老馬就是傳奇. 個性又超級雞巴
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2026-06-24 00:37:00
當年的義甲就是世界第一 馬拉度納去之前拿坡里長期都在中游打滾甚至一度降級義乙過 馬拉度納幫他們拿了隊史第一和第二座義甲 唯一一座歐冠並附贈一個義大利盃 拿英超舉例子最接近的可能是瓜帥之於曼城
作者: qwe753951 (滑倒)   2026-06-24 00:39:00
他每冠都純到不行啊
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2026-06-24 00:41:00
拿波里那個是歐洲足總盃
作者: Azimech (孤獨不設防)   2026-06-24 01:00:00
憑一己之力把爛隊拿坡里帶到冠軍。
作者: denny811012 (arrow)   2026-06-24 01:00:00
跟英國正在戰爭 在世界盃拿下英國直接無敵
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2026-06-24 01:13:00
個性爛也是一種魅力,最怕你無聊
作者: iorittn (IORITTN)   2026-06-24 01:26:00
老馬的球技就在那裡,跟其他人比就是比較好
作者: YummyYummy (優米平方 好想吃大腸)   2026-06-24 02:22:00
拿坡里不是義北的球隊 被他帶到冠軍 不扯嗎
作者: berryc (so)   2026-06-24 03:10:00
貴古賤今+死者為大
作者: YummyYummy (優米平方 好想吃大腸)   2026-06-24 03:47:00
沒死之前就是跟比利為二被廣泛承認的球王 還人死為大?
作者: somanyee (Soman)   2026-06-24 04:35:00
就跟jordan一樣打球游刃有餘,讓對手無奈的氣質
作者: cloudyheart (雲心)   2026-06-24 05:38:00
廢話,講前三還客氣了。
作者: lgh0526 (小毛線RIP)   2026-06-24 06:57:00
自帶靈氣buff統制力的一人足球典範,光熱身影像就屌打99%以上球員
作者: Diaw19 (Diaw)   2026-06-24 07:00:00
義甲那時不是現在,世界各國名將是擠AC米蘭
作者: yankees733   2026-06-24 07:00:00
一人足球的頂峰
作者: Diaw19 (Diaw)   2026-06-24 07:01:00
老嗎馬是靠一人之力把義甲爛隊帶到冠軍,另外老馬的歷史過人秀也很多。
作者: Akaria   2026-06-24 07:03:00
一人足球傳奇,足球是團隊運動但老馬硬是帶隊拿冠軍,你給其他球星去弱隊扛一個賽季不見得有他的領導力
作者: eellee (~鰻魚哥哥~)   2026-06-24 07:11:00
老馬看過影片就知道的巔峰有多強 批評上帝之手是真的搞笑因為之所以這名言會留著是因為下一球 他面對的是當時最強球隊 靠自己帶隊的至於拿他場外來說嘴 你是選道德先生嗎 像是足球先生 那當然需要 但goat這種的就跟你選mj 還是lbj 憑實力說話
作者: Atkins13 (Atkins13)   2026-06-24 08:09:00
人有缺陷反而更有故事性的範例
作者: jerrycat0118 (Vamos Argentina)   2026-06-24 08:31:00
看來就是個不懂歷史只知道數據的屁孩言論,多說無益
作者: Sadan (Danny)   2026-06-24 10:23:00
那年的阿根廷國家隊水準普普
作者: anjackie (AN)   2026-06-24 12:06:00
以前不只有歐冠,還有歐霸 足總杯等,後來才合併成歐冠。所以以前歐冠地位也沒很高

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