※ 引述《violienk (violienk)》之銘言：
(一)總論:
再次聲明這議題就是搞笑青鳥談論中國史的專用可悲史觀，
語言邏輯結構自相矛盾也無法套用在英法德…300年以上主要國家歷史，
上篇文章說過索緒爾認為語言是個結構:共時性重要性遠大過歷時性，
也就是橫向對比指涉觀念相互差異所形成的意義結構，
比單一名詞縱向歷時性演變重要太多。
(二)中國這名詞在語言結構中的指涉:
現代語言結構:中國=China=國家本體=夏商周以來歷史文明發展總和，
這是中國歐美日本學術書寫與大眾使用公認的語言結構，
使用這種語言意義結構的人數應該超過 30億，
青鳥硬要單獨切個西周初年的歷時性意義胡扯，
跟自己在罵中國儒家科舉帝制和中文時
使用的語言結構都自相矛盾，純粹就是搞笑。
本版還有人想要自創語言結構意義，
但結構意義形成是要人群互相指涉使用形成的，
搞自己發明的語言意義連在PTT歷史版都無法形成意義結構純粹搞笑，
世界上最有名聯合國認證波蘭醫生柴門霍夫一人發明的所謂跨文化世界語，
真正流利使用的全球大概10萬人，
青鳥自創語言結構同溫層大概不到這個數。
維根斯坦說語言即世界，語言邊界就是你的邊界，
青鳥語言世界邊界就是這麼淺薄可笑，
完全無法解釋1911蔣渭水為何要幫孫文募款滅掉大
清帝國卻說是為了救祖國(中國)!!!
青鳥語言世界結構破碎自相矛盾，
維根斯坦認為語言講不清楚的青鳥應閉嘴保持沉默!!!!!
(三)所謂現代主權國家?
青鳥最搞笑動不動古代中國的意義不是現代主權國家，
青鳥現代主權國家意義不知從何時開始算?
從《威斯特伐利亞和約》開始算?
沒簽這和約青鳥眼中就不算國家?
人口、領土、政府、與他國交往能力
從1933年《蒙特維多國家權利與義務公約》定義開始算?。
沒簽這條約就不是青鳥眼中國家?
西方的現代主權國家是對比歐洲中世紀血緣婚姻繼承與宗教權力，
所造成土地權力犬牙交錯的封建國家而言，
而中國在秦漢之後早就中央集權了。
(四)國家這個名詞在現代語言結構中的意義:
語言名詞通常是指涉已存在的觀念現象，
在現代語言結構中國家本就是複合意義，
在討論當代國際政治領域國家就是所謂現代主權國家，
在其他領域特別是歷史領域，
國家就是代表國家哲學觀念本體，
通常包含核心地理領域， 主體民族，與歷史發展，當然更有政權。
中國、 法國、 德國 、英國、 印度、 俄國都是一樣的，
中國包含周公孔子也包含康熙乾隆，
英國包含盎格魯阿弗雷德大帝也包含法國諾曼人獅心理查，
德國包含俾斯麥希特勒也包含貝多芬和黑格爾康德。
(四)中國國族想像是虛構的嗎?
青鳥認為中國國族想像這些都是虛構歷史，
美國班奈迪克安德森提出的想像共同體
書中明確指出「想像」並非「虛構」或「捏造」。他認為「想像」是指即使成員無法認識
多數同胞，心中卻有連結的意象。這是一種基於歷史、文化、語言等因素在心理上真實運
作的「社會事實」，能凝聚情感並誘發犧牲精神。
但青鳥就是認為中國就是一種捏造，
司馬遷史記把孔子寫成中國言六藝者最高標準。
唐高祖稱讚李靖軍事才能認為白韓衛霍不能過。
唐代詩人情感上站在諸劉備葛亮這邊不站在最大政權曹操那邊。
白居易認為唐玄宗是漢皇重色思傾國。
岳飛少年崇拜關張，不是崇拜張遼徐晃，寫出師表。
這種諸夏核心領域主體民族歷史發展的傳承想像，
就是國族認同。
而代表這種國族本體認同歷史最悠久最通用的名詞就是中國，
即使在語言歷時性結構裡，早在春秋戰國時代，最遲到秦漢政治統一，
中國這個名詞與今日在語言結構中的意義也相差無幾，
很可能是世界上歷史最悠久的同質性最高的歷史認同!!!
青鳥否認中國這名詞國家哲學本體與歷史同質性，
只強調政權差異性根本完全昧於歷史與現實，
明顯無法套用到其他國家甚至自身使用的語言結構邏輯都無法自洽，
倒是青鳥把蔣渭水、 許強、 呂赫若、 鍾浩東、 林正亨、 陳文成、
這些大中國共產主義烈士當自我認同重要元素才是真正搞笑!!
世界是不斷在變動的，人體細胞代謝7歲前的自己跟25歲 65歲的自己身高體重細胞器官功
能外觀早有極大的差異，但是哲學本體是不變的，羅馬從小城邦到希臘化，還信了自己殺
掉耶穌創立的猶太基督教，有人會說希臘化或基督教化的羅馬很可悲?青鳥把政權做為國
家本體唯一元素純粹就是搞笑!!!賴清德蔡英文向仇人老蔣帶來的中華民國憲法孫文宣示
不就更可悲!!!!
(五)征服王朝繼承問題:
英國也繼承諾曼王朝金雀花王朝， 俄國也繼承蘇聯聯合國席位， 中華民國也繼承清朝不
平等條約， 德國繼承康德貝多芬，埃及義大利能繼承阿拉伯羅馬?
關於征服王朝繼承問題我認為這和核心領域大小，主體民族人口多寡，與歷史存續時間所
形成的總體實力有關，人文概念不是一刀切，中國秦漢之後與現有核心領域就是遠比希臘
、義大利、土耳其、阿拉伯廣大許多、文化同質傳承性就是比希臘化、 羅馬化、 阿拉伯
化埃及悠久，漢唐統治越南羅馬統治埃及核心領域不在越南埃及
清朝元朝核心領域都與中國核心領域重疊， 希臘和馬其頓到現在還在搶亞歷山大
而忽必烈康熙和都說自己是中國了，中國人也說他們是中國
青鳥意見那麼多幹嘛?意見再多也沒有影響力!!!
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哈佛中國史:元朝清朝是中國
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劍橋中國史:元朝清朝是中國
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劍橋中國文學史:元朝清朝是中國
https://www.books.com.tw/products/0010771560
日本講談社中國歷史長河:元朝清朝是中國
: 我發現PTT不喜歡聊專業知識
: 只喜歡用類比 比方 擬人來說明
: 我給個更接近的2個例子ㄅ:
: 按他們邏輯:
: 三國魏蜀吳,諸葛亮是蜀漢人不是中國人
: 陸遜是吳國人不是中國人
: 司馬炎是魏國人或者晉國人不是中國人
: 如果你沒意識到上面的內容問題在哪而是認可的話...
: 比如說歐洲在拿破侖時候統一了,
: 后續講拿破侖是法國人不是歐洲一樣
: 對 孫中山是中國廣東人和臺灣人有啥關系,趕緊刪了國父
: 還有 福建省金門縣人不是臺灣人,臺灣啥時候侵略來的?
: 大部分人沒專業知識我也能理解,大部分人沒邏輯就很糟了