Re: [心得] 三個月、只運動不飲控的結果

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2026-07-18 15:29:07
你要增肌增那麼多公斤.
有點不切實際..XD
又不是打藥仔,外加你不是易胖體質所以應該也不是肌肉很能長那種.
要增那麼多肌...要...很久很久很久還不一定辦的到.
外加"壯"的很多都是肌肉和脂肪都有狀態....
至於說增肌和有氧.
除非你有氧做太久+體內糖元太少.
不然對增肌沒啥影響.
通常影響的是訓練品質,例如你先跑步跑完才去練腿,練腿的刺激效果就會變差.
拆開部位就不會了...或是先重訓再有氧.
當然有一點.
有氧會讓type2b轉化成type2a.
不過type2a的體積比較大...健美最喜歡的....
但是如果你有氧量更大,那type2a肌肉會產生更多粒線體和維血管.
但她體積會變小,重量會變輕....所以數據上你的肌肉量(因為單位用重量)會下降.
但實際上你肌纖維沒有變少.
但這需要很大量的有氧....否則變小量可以忽略...
然後有氧和無氧要分清楚.
有氧泛指zone1~zone2強度.
無氧泛指zone4~zone5.
zone3通常稱混氧.
一堆人做無氧說自己在做有氧滿有趣的.
有氧練甚麼?
1.心臟容量(對,有氧比無氧對心臟每勃輸出量有更強大的提升效果)
2.粒線體數量
3.維血管密度
4.血液攜氧能力
5.其他有氧代謝相關的酶和激素.
無氧練甚麼?
1.心臟的力量.
2.粒線體變大
3.乳酸代謝能力
4.血液輸送和吸排乳酸的能力.
5.其他無氧代謝相關的酶和激素.
這是不一樣的...
因此,用一個大眾平均值來看好了....
但實際上差很多,例如俺都快要45了,最大心率207,靜息心率51...
我zone2是160以下,zone5要190以上....
就是典型天生高心率人群,你們常聽到的數字對我都誤差很大.
一般平均值.30歲男性.
zone1是130~141
zone2是142~154.
zone3是155~165
zone4是166~178
zone5是178~190
你讓心率維持在zone2以下但是高於130,就屬於有氧.
無論你用甚麼運動都可以...做愛也可以.
(但是舉鐵不行...重訓全都是無氧..
那是型態問題,突然用力,脂肪代謝來不及啟動,所以會直接使用肌醣元...
然後...你就停了...因此重訓是特別的...)
就像無論你用甚麼方式,只要心率166以上,舊式無氧運動.
做愛也可以!!!
而你的心率在哪一個區間,那你就會鍛鍊到那個區間的效果.
當然人體實際上是有氧和無氧都在運行.
只是...不同區間的訓練效果比重差很大.
就像你做愛也可以訓練肌肉...XD...但是你跟100kg臀推比,效果差太多了..
因此大多說要做有氧,是指你要維持在zone2區間.
你腳踏車踩到190心率...除非你最大心率是400像蜂鳥那樣,不然你就是在無氧區間.
同樣的這邊要矯正一個概念.
Hiit是甚麼?高強度間歇.
目標心率在80%也就是zone4以上...然後分多段.
也就是你分多次讓心率上zone4,你就是在座Hiit.
你做愛心率上zone4,定時喘一下換姿勢....
你就是在做Hiit!!
反而要是你跳有氧體操,結果心率在zone1..
https://www.youtube.com/shorts/ul_yqBZIix4
像這種,甚至可能zone1都不一定到...好啦就算到zone1.
這叫有氧!!!!!.....這完全跟Hiit沾不到邊.
跑步你亂跑,跑個500公尺喘得像狗...路邊喘一喘又跑500公尺.
喔,你在做Hiit...XD
Hiit的定義就是上zone4然後有組間休息讓你代謝乳酸降些心率.
不是你做了蠟筆小新有氧體操,跑步熱身馬克操甚麼鬼的就是你在做Hiit.
心率沒上去,你就不是Hiit...因為強度不到.
這一邊一堆人在那邊打迷糊仗滿有趣的.
另外講一個很重要的.
請問zone2和zone4跑10km.
哪個消耗的熱量比較高?
你會說zone4...
恩...如果你zone2的速度是6:00,zone4的速度是4:30
也就是zone2跑60分鐘,zone4跑43分鐘.
告訴你一個驚人的事情.
你用zone2跑10km消耗的熱量比較多.
不相信你去問3個AI.
體重70kg,用zone2跑60分鐘熱量消耗630大卡,用zone4跑43分鐘,消耗609大卡.
所以有沒有發現,你為了減肥,運動到喘成狗.....
根本是拿石頭砸自己的腳(除非是因為妳時間就是這麼長,那你越強的運動消耗越多熱量)
因此一堆人說甚麼有氧減不了肥.
阿靠邀你做無氧喘成狗,一直休息,實際在動的時間被壓縮,整體時間又短.
你是消耗多少熱量拉.
但反觀旁邊瘦瘦的大哥,跑步速度跑得你看不起她,怎麼那麼慢
但是人家一跑1.5~2個小時.
熱量消耗一千多大卡..
那他全天大概可以吃三千多大卡的食物....
吃火鍋,吃炸雞腿便當,吃餅乾,吃蛋糕,他還是瘦瘦的.脫衣服八塊腹肌.
這樣你知道問題在哪了吧.
運動可以減肥,運動減肥的障礙一直都是"時間"和"恢復"
不能減肥是因為你...體位不對.
至於重訓...XD
你不是那些選手,組間休息60秒,還巨大組超級組又RP100下組間暫停.
你以為你舉個八下滑手機,一小時消耗多少熱量?
甚麼?你說手錶上有300....XD...你信?
我告訴你很可能不到200...很大概率在150.
阿你健身1.5個小時,消耗熱量不到300.
你是能吃甚麼?....其他時候又窩著坐著,整天熱量消耗2100大卡.
那你吃一個雞腿便當9xx,早餐吃了6xx,晚餐再吃一個健康便當6xx.
你爆了!!...你要變肥了...而且還餓餓的...因為重訓是無氧直接糖解消耗醣元容易餓.
這...你還沒喝蛋白粉耶,喝了一百多大卡....爆更多!!
所以到頭來你要減肥你只能飲控阿..
還是你以為練了半天多了3公斤的肌肉,你能多吃一塊麥克雞塊??
因此有沒有發現.
山上爬山的大哥,公園慢慢跑的大姊.
它們運動消耗可能都是700~1xxx大卡每天喔.
而你自稱練得要死,結果運動消耗200~300大卡.
然後他們都瘦瘦的,你以為世人老了?還是天生就是瘦??
還是極度自律甚麼東西都不吃每天小鳥啄米?
喔不,人老了才容易肥...以及你吃不多做運動會受傷或是掉肌肉....沒多久就無法運動了.
真正實際問題就是.
他們消耗熱量遠比你想的多....並且很輕鬆就消耗了巨大的熱量.
而你很辛苦的消耗一點點熱量....
so...熱量要算清楚啊...
以及你怎樣運動也要算清楚啊.
運動消耗要一直動才算...休息燃燒的量會突然變很低(當然比不動的時候還是高)...
另外,燃燒脂肪不是20分鐘後才燃燒.
是20分鐘後才達到脂肪燃燒最大化效應.
不然你平時敲鍵盤,划手機,難道是燃燒醣元...XD
那不就低碳飲食的...敲鍵盤敲到肝糖耗盡而休克?
主要是你運動強度加上去,有氧代謝開始提高,但他有一個提升速度.
而有氧跟不上的消耗,就都是無氧系統先墊著.
不過實際20分鐘的差異也沒你想的大..
zone2從一開始大概40%到20分鐘後會提升到70%脂肪利用比重.
因此沒甚麼有氧做不到20分鐘沒效這種屁話.
那是對"嚴肅運動員"才有意義.
例如跑馬拉松要打地基,堆有氧能力(馬拉松最重要的能力)
所以基本上跑步都是60分鐘,有一票人還說都要90分鐘(通常是破三以後的高手)
主要是這對粒線體增生有更大的效應.
而且他們還要跑zone1..因為zone1增加微血管密度和心臟容量效果比zone2好.
所以還要額外跑zone1...甚至zone1的中長距離...
這是那種很龜毛的嚴肅跑者計較的東西..
就像它們跑長距離都會喝Bcaa....
你沒那麼龜毛斤斤計較那一點點,你大概大概其實也沒差.
計較太多,除非你吃飽撐著....不然你會把自己搞死...
最後.
減肥有氧的特性在於.
無氧大量使用醣元,zone5甚至90%都使用醣元.
並且會產生龐大的皮質醇.
這種情況除了你醣元用完要補...而且你運動完基本上就要補個一半以免燒雞肉.
所以你脂肪只能靠其他時候消耗量就有限.
並且運動時間短很多,所以總熱量消耗太少.
以及皮質醇過高,又影響身體代謝和減肥.
外加身體的保護機制,又會加速儲存能量.
最後,疲勞度過高,你無法天天操zone5的心率..兩個星期內你大概就感冒了.
(這種事情我玩過幾次了...VR拳擊心率很容易上zone5..然後沒多久就會破病~~)
但反觀有氧.
燃燒脂肪比重很重,zone1甚至可以達到90%.
(所以那些100km野跑的怎麼跑,他們主要用zone1去跑)
外加可以維持很長的時間,例如你三進盤榕熱量消耗就超過15xx大卡,爬得慢的2000大卡.
尾寮山一趟4小時也兩千多大卡.
CP中央山脈縱走14天瘦了6公斤,300km+2萬米升降...
皮質醇低不少...當然長距離還是皮質醇會很高,但如果兩小時內都還好.
比較沒有身體保護機制...也是除非你消耗量過大時間拉太久...
疲勞恢復很快,通常一天1小時都是隔天就完全恢復...恢復能力好的可以到2小時.
所以有人天天跑10km全年無休...還是什麼游泳下水一萬每天每天.
阿你這個熱量消耗非常龐大.
你只要"有時間"....那你要運動減肥ok的.
你看運動員,游泳的田徑的都麻狂吃也不會胖.
就是因為它們消耗夠大.
並且..實際上你消耗很大的時候,吃東西也不太喜歡吃太油膩..(但是會有碳水渴望)
因此有些人還需要額外逼自己吃東西...不然熱量補充不夠.
(他們還要同時增肌嘞,難道游泳選手不增肌?田徑選手不增肌?...有氧無法增肌??)
(你看打NBA的,它們肌肉有比較少嗎...他們打籃球和訓練有掉肌肉掉一堆嗎?)
不過當然,原PO不是要減肥.
他要增肉...XD
你要肌肉快速增那麼多有點硬拉.
但如果要增肉喔..
那就吃很髒也是可以拉.
而增肌同時增肥.
那就吃些肥肉阿,控肉飯,炸雞腿便當,Pizza....
蛋白質碳水脂肪三大營養素都滿滿滿...XD
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2026-07-18 15:43:00
為什麼你最大心率是207而不是175?所以這是你自己嘗試測出來的數值,不像一般用算的?猛喔
作者: yokann (歐洲)   2026-07-19 00:32:00
ceca你心率高的誇張 我比你小六七歲 按照220-算法zone2 3那些整個比你低一檔 如果是你的心率 我應該喘死不過好奇的是 20min維持zone2-3兩次vs40min一次 同心率下燃脂效率是否一樣
作者: bifox (bi)   2026-07-19 12:57:00
你怎麼測試各個zone的boundary? 我蘋果手錶zone2 = 127~138
作者: fim (不空)   2026-07-19 17:01:00
看到前面就知道是ceca大
作者: hdw   2026-07-22 01:29:00
推一下CECA大,ZONE 2流行後,開始注重心率XD~~真的更新很多觀念,以前都傻傻練另外想不到CECA大也要備戰全馬了XD~~~真的太猛了夏天影響很大的@@~~~另外全馬目標05:30很強了XD~~初馬又更猛第一次跑就能破4的話,真的很厲害!!灰區有訓練價值我倒是沒啥聽說XD~~因為我以前都跑灰區現在是偶爾忍不住才跑灰區,因為ZONE 2真的好慢
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2026-07-22 08:48:00
灰區主要是他對於有氧和無氧的 訓練/疲勞 比不好同樣疲勞扣打在長期不如80/20分發極端訓練而灰區訓練代謝乳酸能力可以三個月快速速成以及對馬配速度的運動適應,強度適應太針對性當馬配速度改變了,又要從新適應所以才平時不跑灰區,但備賽很重要賽季備賽反而間歇好像會少一些然後lsd加入後半馬配也算是灰區不過,次閾值間歇是灰區,目的是堆量取代間歇另一套課表的操作法挪威雙閾值的概念,間歇去擴大zone3的訓練量不碰zone4,然後密集訓練也就是跑馬配到LT2中間這一區不過這方式好像還是有適應人群要儲備速度夠快的,儲備速度不夠的對提升速度效果不好也就是速度夠快,靠這個用較低強度去推升馬配和lt2不過它不能取代有氧慢跑的部分也就是輕鬆跑,恢復跑,輕鬆lsd的訓練量,是鐵打不動的必要存在
作者: Radiomir (Radiomir)   2026-07-22 15:47:00
提升速度還是要靠z4以上的間歇去拉,我是用CI較不會受傷次閾值間歇則是降低M配速的疲勞度, 衝高M配的總訓練量.我週跑3次(總量約32K),課表優化成: NSM間歇 + CI + LSD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2026-07-23 16:30:00
今天晚上來跑NSM好了

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