征服王在劇情上掛著不少吹噓，但實際表現對不起那些吹噓，像什麼：擁有與英雄王相抗衡
的的寶具（完全看不出來裡面連會治癒魔術的魔術師都沒有且最多維持30分鐘的王軍憑啥能
和王財抗衡）、實力絲毫不弱於英雄王（但被閃閃輕鬆秒殺）。
後來又追加了征服王一倒，王軍也會直接消失的補丁。
而天天衝在軍隊最前面的征服王另一個寶具牛車攻擊力不錯，但啥沒防禦力面對攻擊也只能
征服王自己擋。
現在這情況有沒有哪個頂級從者是征服王打起來比較有贏面的？

5C吧

除非征服王看走眼 不然看過王財後他確信閃閃第一擊殺不死軍勢然後閃閃就會被大軍砍死才衝鋒的 問題是閃閃第一擊出EA

c媽定位也不是頂級從者啊，她在官方定位是五戰最弱欸（

不用出EA，征服王也打不贏金閃閃啊

頂級是多頂級 征服王光是那輛牛車就比得上天馬了

頂級從者就嘴砲，頂級從者征服王會被5R秒殺耶

所以我說除非征服王看走眼，不然FZ就這樣寫

FATE只要蘑菇想 高中生都能反殺英雄王 下剋上的橋段差不多

天馬攻防破格，龍種級別防禦，牛車攻擊力不錯但是防禦要征服王自己手動擋，那兩個東西我不覺得同一個級別

征服王寶具應用起來不算弱 但他被描寫成喜歡衝峰 那就沒救

山翁呢? 放兵讓他慢慢砍 自己在天上飛..雖然不太可能

牛車好像比天馬快(很奇怪的設定)，其他不覺得贏天馬

山翁能直接跑到拉二大神殿裡面，在拉二頭掉下來前完全沒注意到山翁存在，王軍和大神殿我只能說差距蠻大的（

我怎麼記得牛車車廂有防護罩

牛車要碾壓過去才有傷害判定，跟天馬沒得比

牛車沒防護罩啦 FZ Saber都差點從半空攻擊成功了

牛車的設定直接說了只能擋血沫

那不用石化魔眼，光天馬對撞牛車征服王也贏不了吧

而且四戰面對呆毛攻擊和百貌的飛刀都是征服王自己擋的

攻擊力差不多吧 防禦力天馬明顯比較強

阿他都在打電動啊

牛車感覺也沒多快 Saber的魔改機車都能追上了

天馬也是對軍吧，征服王的軍略會有補正，雖然不知道是怎樣補

fexl劇情有征服王倒下王軍消失的表現啊

天馬是對軍，而且抗魔沒過門檻根本沒資格跟美杜莎打，閉眼睛都沒用

Saber騎乘A魔放A 魔改機車跑很快倒也可以接受 但你要說這樣就能追上天馬 I think not

天馬最高時速500 Saber 機車可以超過400

羅摩吧 兩個屬性差不多但是羅摩會被狂狗幹掉

你說的那個根本不是全盛時期的羅摩

聖杯加持狂狗連斯卡哈都能殺了耶

以原典羅摩的浮誇程度他的實力比印度兄弟強多了

不過征服王作為R職來說，寶具好像真的偏少

何況狗哥本身都能打贏斯卡薩哈死敵妹妹了實力本就該跟斯卡薩哈平起平坐 聖杯加持下已經超出從者強度

那個連百貌分身飛刀攻擊都要征服王自己手動擋還在fgom點名擋血沫級別的防禦立場在戰鬥中能派上用上的機率（

我覺得4r戰鬥力多少要考慮韋伯那薄弱的數值

殺生院吧 王軍下去那麼多一起上還能被搾乾不成

我記得有說羅摩以年輕型態召喚出來是全盛時期

笑了，雖然蘑菇常吃書但竟然沒半個要尊重一下作者。

征服王是被奈須硬要nerf 不然如果照原本是從者設定 是真的頂級沒錯沒對界 沒對城寶具都不好打

為了悉多而戰的這個時期是他的全盛期

以王軍如果仍是從者而言的話

大海魔：我是對軍寶具喔

沒甚麼差吧 那些雜魚步兵是從者還是不是根本沒差 幾個比較有名的將領還是從者啊 但也沒多強 雜魚步兵更不用說了吧

王軍哪有被打的七零八落，不就只是沒殺招能滅掉他

托勒密很強吧

羅摩就看因陀羅把他詛咒消掉後會不會再出實力全盛版

沒有寶具的從者就打不出東西 能被平A打死的只有小次郎(ry

沒啊，大帝直接承認自己打不贏海魔欸

主要是很難想像頂級從者會扛不住15分鐘的人海戰術

因為滅不掉阿

韋伯是魔力不夠 但他沒讓從者的數值變弱 這點雁夜也是 他們沒有影響到從者的數值

傳訊兵還直接對瑋柏他們說軍隊撐不了太久了這還不夠七零八落啊？

王軍從者可以脫離結界獨立行動，可是這功能除了打海魔有留傳令兵之外就沒好好發揮過，不然這招蠻有戰術性的

前兩次開王軍都沒有用到多少韋伯的魔力就是了 韋伯到決戰前才察覺這件事

王軍打不贏海魔在頂級從者中很掉漆了吧...

那東西沒光砲基本上都打不贏，跟從者等級沒啥關係

征服王在頂級從者中竟然沒有大AOE或高傷就很掉格

而且設定成熟魔術師的魔力量也就韋伯的兩倍多吧 凜跟肯尼斯這種遠超的才是異常 但在擁有強力寶具從者面前 所謂成熟魔術師跟韋伯也差不到哪去 幾乎還是靠本身魔力量

拿閃閃對比來說弱其實很奇怪就是

王軍就是大範圍AOE呀 只是不是一次放出型的

王軍很帥就好看看fz一邊嘴砲傻巴一邊對著百貌開寶具把她殺光不帥嗎

有人說沒對城對界寶具都不好打王軍，那當然拿最直接的例子反證啊（

還是有差吧 EZR還能幫十二砂包回充次數 換成韋伯巴車一天

雖然在人群中聊別的很抱歉 但我記得翼龍還是誰有說過原典的全盛弓職羅摩會是很白爛的一箭超人

也不用跟金閃閃比啊，跟五戰那些從者比征服王也不強

是我理解錯誤，還是這個百科打錯還是他說的年輕型態是弓階版的

聖杯戰爭利好戰士角，那種戰略戰術聞名的王手下沒人發揮不出甚麼，政府王有牛車已經算好了

喔 想到了有個頂級從者可能打不過老征 阿拉什

不過真要說Zero的從者除了本傳登場的那兩位外，設定上也還真不怎樣。都缺少殺招，不論是征服王，刷子，蘭斯洛特

那換成1000公尺高的對軍寶具的王冠·睿智之光好了（反串）

征服王去五戰至少贏紅A，小次郎

阿拉什不開寶具可以扛老蘭一刀純用普攻僵持小莫，也很強吧

能不能理解成征服王4戰是因為韋伯這個拖油瓶才看起來威力沒那麼強 如果給他凜當御主魔力全開是不是威力就能飛天了

阿拉什在設定上強到翻掉，弓箭普攻快又猛

我知道阿拉什強所以我才列入頂級從者 但拉進王軍強制平原戰面對人海戰術對他的打法很不利吧

拉進王軍，阿拉什開流星一條王軍全滅的機率有多少

庫夫林在fexl劇情征服王說繼續打下去會兩敗俱傷也是很妙（

狗哥或許清不掉王軍但我覺得他是最容易撐完15分鐘的 畢竟有戰續/重整/矢避三招生存招

庫夫林有萬能的盧恩魔術啦

幸運a+已經算是不會很怕死棘了，軍略對死翔也有優勢判定。

糟點就是他天天衝第一（

可能可以一人打贏十二試煉的庫夫林我覺得不會輸給王軍吧......

老征終究是史實人物 比不上一堆靠傳說吹的

征服王傳說也不是縫了什麼神之子

狗哥除了死翔以外本身完全不怕魔耗問題吧 麻婆本來就沒給他像樣的魔力 三招生存技跟生前事蹟加持下已經很難想像還有哪個從者比他還更擅長在人群裡無雙

理查也是史實人物啊 他還能隨時問好朋友呢

史實人物從者很多

打狂海可以穩贏吧 畢竟EZR就在那邊 只要結界抓得到EZR就贏的了 只是一堆大男人搶著在時限內打一個小女孩有點難看

真要說一開王軍瞬移，就把狂海跟EZR分開了，EZR被王軍包圍= =王軍最強用法就這個吧

王軍能破防狂海嗎？

卡爾大帝也是史實人物啊，但寶具強的多噁心啊（

被砍光之前打掉EZR就算贏了

王軍好打沒AOE+防低的

考量到王軍裡有幾個高武將領從者 能打出A級普攻倒也不是完全不可能

征服王也是神代從者，還比亞瑟王早好幾百年，單純蘑菇不吹他而已

不看好能破防的人會很多，王軍裡面有庫夫林身手級別的人物都是屈指可數。而王軍又沒寶具的。

設定英國就是撐到500年左右 外面的環境更早衰退 所以征服王比較早也不代表什麼

其實說到神代，最神奇的是西遊記在型月不知道是怎麼樣啦王軍不是有新設定說沒有人比征服王強嗎？

庫夫林都要盧恩搭配讓攻擊到a級別，只有身手和庫夫林一個級別沒有其他東西搭配要打出a攻擊更難

哪怕有AOE也不一定能打王軍就是了 AOE大部分都魔耗很高 要看御主有沒有料

比起aoe攻擊王軍，不如讓那個aoe能打到征服王。這更直接。

反了吧 是王軍裡有人比大帝還強

王軍裡面最強的也就跟老征差不多平a再強也強一些而已

沒聽過那種新設定 原本設定王軍內有武勇更勝大帝的但一樣老問題 fate從者戰都在拚寶具 誰會被平A打死的(ry

柳洞寺守門人吧(X

不管多強，沒寶具就out了==

大帝主要是車子被轟了吧，他是R職現界當然會變弱

caster就會被平A殺死不是對魔力高點，被平A打死正常

他打閃閃那次就算有車也沒差啊（

他只是因為在fz都遇到被克制的對手所以看起來很弱啊

反正蘑菇吃書跟喝水一樣哪天牛車路過就路殺閃閃的劇情也不是不可能

王軍拿去淹兩把刷子穩贏的吧牛車撞狂藍隨便撞欸只要大帝想 狂蘭會被撞到懷孕

你講的那些哪個是頂級從者

征服王純本體近戰看起來也不強 本身肉體速度不算快 武技也不如Saber Lancer這類的 很依靠牛車 沒有像梅杜莎這樣不用天馬還能一戰

樓上提到王哈就讓我想到閃閃有辦法防王哈的暗殺嗎

對5C的問題是，老征的對魔力不太行，碰到C媽除非先手突襲王軍圍毆，不然打正面可能會被神代魔術搞死

如果算進FHA戰績，紅A的赤狗可以打穿全力防禦的Saber論火力要轟掉牛車應該可以？讓我想到兩邊固有結界對撞的討論以前war3版的fate是進先放的人的場地 但兩邊都有效

蘑菇：如果對手的實力（魔術基盤、魔力）高於你的話，會無法展開固有結界。然而，如果雙方旗鼓相當，將出現「兩個世界相互抗衡」的情況。因為固有結界不會隨著術者移動，可以選擇待在自己的世界應戰，也可以選擇進入對方的世界擊敗對手，也有可能在超過結界的維持時間後，雙方恢復原樣。總之，會因具體情況而異

當時FHA給紅A補了超多補丁

看魔術基盤和魔力決定誰的固有結界有效

當初看斯巴達克斯的寶具設定我就覺得 假如這特性能挪一部分給王軍用 那至少在寶具間的正面對剛之中 王軍也不算沒有戰術價值可言了…最少不要人家丟一發幻崩或死翔過來你就垮掉

老征的問題是他的強度全是理論值，什麼王軍換位置什麼牛車一起撞什麼單拉一個人搞暗殺，從來沒看他用過啊，只拿表現來看老征整天自殺衝鋒那很難對他有啥好評價。還有王軍問問戰術，隔壁理查是真的會一直問，也沒看老征針對性的問人。拿理論值老征出來跟拿隱身ea背刺閃閃出來一樣，根本沒看過的東西。

死翔的捕捉只有幾十個人 王軍要打崩我記得要打掉過半...

狗哥拿死棘戳老征開始跑路就好了，幹嘛拿死翔對轟？反正老征一定會跑到他面前。

或者死翔直接轟征服王啊，他就跑最前面欸而且劇情出現過征服王倒下王軍直接消失的場面了，那當然直接打衝第一線還沒特別防禦能力的征服王啊。

閃閃永遠只有想不想沒有能不能 只要他想 開著全知全能之星 自動預防的寶具要多少有多少 山翁砍拉二有一方面是規格碾壓了 他是冠位從者

真的都理論值 不然王軍裡面的人砍空氣瞬間拉進去砍中再傳出來無限開關 能夠死一堆人

問題是沒說過大閃閃有全知全能之星自動防禦寶具更是高估了，fate本質上還是高攻擊力低防禦的作品，那東西擋擋偷襲而已。哈桑王砍拉二能不能拿冠位出來砍是個問題，更重要的是在金字塔裡砍了跟沒砍也沒啥差別。

有一個說法說王軍如果直接放在閃閃頭頂包圍閃閃的話就直接秒贏 只是征服王想正面對決不想勝之不武