Re: [問題] 給你無上限權力、資源要怎麼搞好台灣

作者: Saizeriya (薩莉亞サイゼリヤ)   2026-06-29 15:21:11
個人住在日本十年
平時本來主要是看棒球打棒球
前幾年有機緣喜歡上了一個J2的球員,之後就看他們球隊南征北討,一年看10場左右的比
賽(雖然之後掉到J3)
我覺得,台灣的整體大環境就算政府花再大的錢,大概世界盃還是有難度
不過當然有機會擺脫現在世界排名180+比阿富汗還爛
個人覺得不能只看日本最高階那群球員超強,就覺得可以培養一些菁英踢成那樣
台灣最大問題點就是運動人口的母數太少
棒球之類還可以在國際上有表現,主要是棒球比較不需要母數,有幾個強大的球員可以撐

足球需要一群人從小一直踢一直比賽培養的戰術腦
https://youtu.be/D82BydnFkeQ?si=Km5YxsLDbzWDNxRM
可以參考這個中國前國腳現在住日本經營足球培養
大家只看到J聯盟,比賽有規模 青年隊
可是日本模式成功的不是J聯盟
就算沒有選上J聯盟的梯隊,還有一堆養成的非J聯盟的球隊
再者還有國高中的足球社(在這年齡這個選擇反而是被淘汰後的選擇)
然後18歲以上選不上成年隊的可以先去大學,表現好的話J聯盟球隊還會要(就像三笘薫)
他們提供了從小到大無數踢球的選擇
真的
還有另一點就是
也不是每個人都可以J1加旅歐發揚光大
大部分的人,可能有才能先被J1球隊選上
可是沒有出場機會,被租給J2J3,然後就這樣留著,不久之後退役的大有人在
J2J3的平均一年薪水不會超過四百萬日幣
很多J3年輕球員白天還要打工...
拜託,一個比全台灣踢足球的人都強的球員竟然一年只能領80萬台幣!?
如果是台灣家長聽到小孩要踢球可能乾脆踹斷他的腳(X)
所以我個人覺得拜託先不要講什麼世界盃
先把育成年代可以踢球的選擇變多
先組成最基礎的聯賽讓球員有點出路
更重要的是踢球不是賺錢活
要給踢球以後的人出路(教練,分析員,訓練員之類)
但在台灣這種喜歡速成看到表面效果的地方有點難
作者: peter080808 (peter)   2026-06-29 15:23:00
等等有人會回你幾百萬人口的小國也能進世界盃
作者: Liddell1256   2026-06-29 15:24:00
那個小國找的人都在國外
作者: areyoupigs (小菊花)   2026-06-29 15:28:00
老實講我個人覺得環境比體格爆發影響大多了,魔笛小白哈維這麼小隻還是都有超成功的職業生涯,你再往法國看那堆黑人法國球員的母國,實際戰績都遠不如法國,但法國國家隊的位置卻是這些非洲移民牢牢佔據,也說明了系統性訓練比想像中重要,我是這麼覺得我覺得實際上台灣現在已經比20年前環境好了不少,但是台灣的困境在於,國小階段,我們的小球員其實並不差問題在於國中以後,有球隊的學校少,家裡支持度會大幅下滑,從私人俱樂部看也能看得出現況,國小以下梯隊滿地都是,有國中段的俱樂部超級少,再來就是直接跳成人班了,一些小時候沒機會學長大想圓夢的大人
作者: noesy1123 (天気晴朗ナレドモ 浪高シ)   2026-06-29 15:39:00
覺得台灣能拼到100內,亞洲會內賽(越南/泰國)等級那樣就很好了
作者: areyoupigs (小菊花)   2026-06-29 15:39:00
中間這段幾乎是完全空缺的,等於是我們就是停留在社團活動的概念裡,根本沒有一個成形的爬升通道存在有直升管道真正在培養國腳的學校,全台就是幾家而已
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2026-06-29 15:40:00
台灣不鼓勵學生運動啊,像美國澳洲這種多元運動發展的國家,幾乎人人都從小會參加一種競技運動的專業訓練
作者: bowcar (ほのかな予感から始まり)   2026-06-29 15:41:00
要說青訓的話,國中後足球最大的敵人是「五點放學」
作者: areyoupigs (小菊花)   2026-06-29 15:42:00
我那個年代國中還有AB段之分,我用第8節自習跟球隊去練球會被班導阻止,理由是我會影響其他同學,會覺得我有特權的意思,就很妙,台灣講是講五育均衡,實際上根本就不是這麼回事
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2026-06-29 15:44:00
日本跟美國比較像啊,體育大國,各種管道都能玩球。美國高中兩棲、三棲的球員也不少,大學才突破的也有
作者: Liddell1256   2026-06-29 15:45:00
運動哪有讀書重要健康哪有讀書重要
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2026-06-29 15:45:00
NCAA現在薪資也到了非常高的地步,許多人選擇留大學
作者: abc123kevin (dir)   2026-06-29 15:49:00
你即使有再多的權利也不能強制那些體育成績好的去踢足球 而且足球這種東西你不是從小培養球感的跟棒球就是差一大截 幾乎沒聽過xxx國中後才踢然後有好成績進五大聯賽的 現實就是不適合發展足球
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2026-06-29 17:17:00
笑死 現在當家長的就是20年前罵不注重體育的大學生 等到20年後 再來換你各位被罵不注重體育現在說是一回事 等到你各位有小孩後 你是要叫他去踢前途不知道在哪的足球還是進台積電?說都很會說 但是面臨人生選擇時還不是很誠實?對面好歹有蘇超 這邊連弄個北超都弄不出來
作者: alittleghost (littleghost)   2026-06-29 17:29:00
u12以下足球人口最多,u15斷層國小幼稚園家長花一堆錢送俱樂部,國中之後小朋友自己轉去其他運動,沒人強迫,小朋友自己的選擇
作者: areyoupigs (小菊花)   2026-06-29 17:43:00
不完全是喔,還是不少學生是國中之後爸媽就不繳學費的目前台灣俱樂部狀況就是這樣,一升國中就停了,為甚麼
作者: JerrySloan (萬年教練)   2026-06-29 17:44:00
不要講得台積電什麼人都收 是有在挑選和淘汰的
作者: areyoupigs (小菊花)   2026-06-29 17:44:00
絕大部分都是這節點?學生自己覺得升國中就沒興趣了,肯定不是吧?就算沒興趣也是漸漸沒興趣的,不會集中在國小畢業這節點
作者: alittleghost (littleghost)   2026-06-29 17:50:00
因為籃球不用付學費不用請教練
作者: gotohikaru (又沒差...)   2026-06-29 17:53:00
其實現在政府投入的錢跟沒有一樣啊 你在日本就能看到從小到大各層級球隊的經營企業 贊助商 家長自費等是無比龐大的金額才維持住整個體系的 在沒風氣的台灣政府是要全包才可能看到效果 但那不切實際需要做的是從教育體系改變你說的母數 風氣 價值觀其他項目也有相同的節點啦 體育就不是家長們的選項
作者: areyoupigs (小菊花)   2026-06-29 17:57:00
說真的,如果說拿世界盃冠軍才算成功,那還真的未必能成,如果是打進世界盃就算成功,那是有可能靠政策辦到的吧,台灣為甚麼都打棒球籃球,那跟我們親美有很大關
作者: Abruptly   2026-06-29 18:43:00
兩代太久放棄謝謝,沒有立竿見影的效果,不要在短視台灣發展謝謝。
作者: areyoupigs (小菊花)   2026-06-29 18:58:00
還真是這樣,如果只是希望台灣有引以為傲的國球,那還不如把資源都撲在已經有點成效而且已有職業化的職棒上,要推動某個團體運動,最基本的不外乎增加運動人口,職業化,跟逐步強化該運動在國內的強度專業度,如果棒球拉起來了,那其他團體運動起碼有個成功的模板能抄,也證明台灣是能弄起來的,搞不好還能更快帶起足球,只是台灣連棒球都弄不明白,實在是是很難期待其他團體運動有成功的一天
作者: im180 (居尼爾斯)   2026-06-29 20:39:00
棒球近十年已經大幅進步(整體體制上)至少已經少了職棒跟棒協的惡鬥暫時解決假球問題 整體球員薪資提升場地跟職棒前20年比大幅進步(跟日美職還是有差)球員開始接觸現代化的運動科學教育國際賽開始有些制度化 包含情蒐 醫療 餐飲 保險觀眾也大幅上升 近十年1、2級賽事也對南韓勝多敗少職棒一二軍制度化 跟早期大幅進步所以棒球當然還是輸美日 但跟早期10分比 現在至少有個60分更不用說跟足球比了 樂勝5條街以上吧或許棒球每個環節都不不足夠完美但跟30年前職棒初期相比 每個環節都是大進步如果足球真的能百分百複製台灣棒球的軌跡擺明內部一定 但從174進步個50名基本不會是問題
作者: areyoupigs (小菊花)   2026-06-29 21:02:00
推樓上,我對棒球現況還真是不了解,只是我對職棒啦啦隊文化有點反感,一堆啦啦隊員知名度遠高於職棒球員本身
作者: im180 (居尼爾斯)   2026-06-29 21:05:00
用選舉說看職棒球員比賽為主的就是棒球黨鐵票啦啦隊就是拿來吸引中間選民的 擴大支持來源反正先吸引來球場 或許接觸多了 啦啦隊迷也多少支持一下就算都只看啦啦隊 至少票錢也付了 多少有對棒發展貢獻
作者: areyoupigs (小菊花)   2026-06-29 21:12:00
啦啦隊一定是正確的手段,我只是覺得啦啦隊受到的關注度已經有點喧賓奪主了,球員沒認識幾個啦啦隊可以叫出一堆
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2026-06-29 21:22:00
對棒球現況不了解,還能侃侃而談,也是很厲害。真正好的棒球選手也不會留在台灣的,600萬假議題。
作者: areyoupigs (小菊花)   2026-06-29 21:30:00
嗯嗯對,我還真不知道現在棒球戰績能趕上韓國了,我的錯
作者: forRKever (虎爺)   2026-06-30 00:01:00
棒球經歷過很可怕的黑暗期 啦啦隊是推升現今票房榮景的其中一個因素 ;可以不喜歡這樣的文化 但不能否認啦啦隊對現今棒球環境的功勞
作者: ballgame162 (mufcwin)   2026-06-30 01:03:00
短期想辦法找歸化、華裔,長期就要靠青訓
作者: keltt (未必明天就有以後)   2026-06-30 01:53:00
日本也是花了好幾十年慢慢培養出好幾個世代的選手台灣棒球強也是因為有很多人才庫,台灣只有小學生比較多人踢足球,這樣足球永遠都沒救吧
作者: monkey6 (猴子)   2026-06-30 02:02:00
會說啦啦隊受到的關注比球員高,就是因為你不看棒球而已
作者: nellnell (小厚)   2026-06-30 02:04:00
對棒球不了解還能講的頭頭是道也是很屌 沒在看棒球當然不認識球員啊 講這什麼廢話 笑死
作者: areyoupigs (小菊花)   2026-06-30 02:34:00
應該是說,我身為非棒球觀看群,同時我也對啦啦隊不怎麼感興趣,但是卻被新聞轟炸知道好幾個啦啦隊員,但還是不怎麼知道棒球選手,所以覺得台灣對啦啦隊關注度多過棒球選手,身邊看棒球的朋友也覺得啦啦隊新聞多過球員,也許有偏差吧,只是個人感覺

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