※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: ※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之銘言：
: : 細川信良(昭元) 與秋田實季兩家怎麼認識、結緣的不明
: : 但是要想當然的話，應該就是在豊臣政權下、秀吉仲介的
: : 其實光就幾個年份就能猜個大概，就算猜錯答案也不太可能會脫靶到日本島外
: 你的推論完全不合理
: 秀吉很忙，細川和秋田兩家實在小到廢，對豐臣政權的影響力與利害關係趨近於零
: 這個時代的領導者一生都很忙，不是後來德川幕府吃飽太閒
: 有個類似典禮省的幕僚團機構，仲介一大堆大名小名的婚姻
: 這個時代根本沒有這種慣例
: 不好意思，我通稱這種推論叫做「完全沒有比例感」「沒有現實世界情境模擬能力」
細川京兆家在這個時代的變遷是這樣的:
信良(昭元)
1.室町管領(沒落)
2.織田信長收納的舊幕臣集團(信長妹妹作為續弦,體現在京都御馬揃え列為公家眾)
3.秀吉政權下的御伽眾
元勝
4.秀賴近侍
5,大阪陣後再次沒落
6.投靠老妹去了秋田(安東)家
京都御馬揃え列為公家眾,但其實類似於江戶時代公家+高家的組合,
除了近衛為首的公卿以外,
再來就是細川,山名,一色,伊勢,信濃小笠原這些過往的要職幕臣的組合,
加上信良是信長妹婿,類似准一門的定位了.
所以秀吉對細川京兆家,是不看僧面也有看佛面,
在他心裡屬於名家公仔collection擺設裡的一環(喂),
剛好這擺設裡面有一區,就是前幕府的名家們,包括前將軍義昭.
然後秀吉的擺設區裡面還有一區叫做織田家,
前面也說過了,秀吉有幾個時期會幫織田血緣者點鴛鴦譜,
信良與阿犬夫人的女兒,就在秀吉晚年要安撫東北諸侯這個時間點嫁過去啦.
元勝在大阪之陣之後保住性命,
最後也是投靠老妹去了秋田家,至少搏個家老混得好.
要怪就怪秀吉家裡人丁不旺,
自己沒辦法多幾個籌碼搞聯姻,
只好讓那些公仔出人了.

那個時間點 管領這種幕府職名望 應該真的是低點?圖有趣到特地去找影片看 lol

我不是很同意這種缺乏比例感的假說 因為當時的婚姻數量非常巨大 秀吉點的譜只佔不到 1/1000你把1的存在衍生推理為所有1000都是秀吉做的 這是很典型的線性延伸錯覺這就是每天看文獻但不注重環境模擬容易造成的盲區你首先要重建當時社會的「普通狀況」與「通常狀況」1.公家與馬迴的芝麻小事婚姻都是中央仲介的嗎? 2.跨區域的不自然婚姻都是中央仲介的嗎? 這兩個答案皆否以比例感來說 中央的政略婚姻沒有留下紀錄才奇怪逆反邏輯是:沒有紀錄的不太可能是中央婚姻 更合理劉仲敬把這種狀況精準譬喻為陰溝找鑰匙 文獻派的典型就是只在燈光下找 然後把找到的東西都稱為鑰匙實際上在陰溝裡隨便丟掉鑰匙 沒剛好掉在燈下才是常態的機率事件 而且這個機率比你想像高非常多