[討論] 程式設計將迎來終結?

作者: adamcha (生於安樂 死於憂患)   2026-09-09 12:27:30
請參考這篇報導:
https://www.techbang.com/posts/133006-bun-1-4-ai-million-lines-code-review-end
以下列出大標題:
程式設計將迎來終結?Bun 創辦人靠 AI 代理人 11 天完成跨語言重構,揭示軟體開發「
人設框架、AI 產出」的典範大轉移
軟體開發走向「人設框架、AI 產出」流水線
工程師身價取決於駕馭 AI 軍團的調度力
作者: kwanles (kwanles)   2026-09-09 12:31:00
軟體人才會不會出現斷層
作者: kwanles (kwanles)   2026-09-09 20:31:00
軟體人才會不會出現斷層
作者: zonppp (冷涼卡好)   2026-09-09 20:47:00
很好啊
作者: dream1124 (全新開始)   2026-09-09 21:05:00
沒啥好意外。換語言改寫本質上是一個翻譯工作,而LLM當初就是發明來提高翻譯工作的產效,因此會快很正常。另外,文中有提到他們用了很多代理跑了好幾個月,但標題卻只說11天,顯然另有隱情,是否當作信仰的神跡由各位自由決定。最後,算成本記得考慮代理的調校時間撰寫自動化驗證的時間、來回跟代理互動的時間,否則若只拿某次執行時間或部分範圍的token費用評估則有失公允。總成本算完才能精準評估產效。
作者: VScode (VSisBestIDEinTheWorld)   2026-09-09 21:34:00
讚 我要賣雞排了
作者: darkMood (瞬間投射)   2026-09-09 21:47:00
先寫幾個真的端得上檯面的大型程式再說吧.............
作者: l42857 (~.~)   2026-09-09 21:48:00
萎縮是正常的 之前是過多
作者: zonppp (冷涼卡好)   2026-09-09 12:47:00
很好啊
作者: dream1124 (全新開始)   2026-09-09 13:05:00
沒啥好意外。換語言改寫本質上是一個翻譯工作,而LLM當初就是發明來提高翻譯工作的產效,因此會快很正常。另外,文中有提到他們用了很多代理跑了好幾個月,但標題卻只說11天,顯然另有隱情,是否當作信仰的神跡由各位自由決定。最後,算成本記得考慮代理的調校時間撰寫自動化驗證的時間、來回跟代理互動的時間,否則若只拿某次執行時間或部分範圍的token費用評估則有失公允。總成本算完才能精準評估產效。
作者: VScode (VSisBestIDEinTheWorld)   2026-09-09 13:34:00
讚 我要賣雞排了
作者: darkMood (瞬間投射)   2026-09-09 13:47:00
先寫幾個真的端得上檯面的大型程式再說吧.............
作者: l42857 (~.~)   2026-09-09 13:48:00
萎縮是正常的 之前是過多
作者: viper9709 (阿達)   2026-09-09 15:20:00
還是要有人通靈加測試
作者: outuse (Saturn)   2026-09-09 15:39:00
內文:第一次跑完整套測試時,多達972個測試檔失敗;兩天後,失敗數降到23個。整套驗證涵蓋4,174個測試檔、6萬多個測試案例,以及約139萬次結果檢查。最後,Rust版Bun順利通過Linux、Windows和macOS所有自動測試,團隊也沒有刪除或跳過任何測試。目前仍有19項已知功能退步,部分原因是Zig和Rust某些語法看似相近,實際行為卻不同。此外,約4%的Rust程式碼仍使用unsafe來串接JavaScriptCore等C、C++函式庫,相關記憶體操作無法完全交給Rust編譯器檢查,開發者還是得自行確認安全性。猜猜看上面人工驗完 還要花多久
作者: luke72 (ccc)   2026-09-09 17:16:00
架構師也不用了吧,不是都說Claude code點兩下就有了嗎現在就實務上的人談harness,非實務的人談點兩下萬事解決
作者: WTS2accuracy (宝鐘海賊団の一味)   2026-09-09 17:29:00
都多久了還有這種譁眾取寵的垃圾文 不膩嗎
作者: Obama19 (^_^)   2026-09-09 17:36:00
現在正常公司都禁止用Ai寫程式吧 除非side project
作者: workhardplz   2026-09-09 17:40:00
蛤 我好奇有哪些公司禁止ai寫程式的
作者: gtr22101361 (Kai)   2026-09-09 18:03:00
看產業跟IT人引導ai跟ai引導人還是有工具熟悉差距
作者: zyxx (321)   2026-09-09 19:30:00
聽過禁止的 然後員工自己偷用
作者: sunsamy   2026-09-09 20:05:00
作者: ybite (小犬/小B)   2026-09-09 20:19:00
樓上 不需要人工驗 Bun已經做到人只需要按Approve的程度了他們基本上現在是Anthropic 員工帳號Token無上限在維護這個專案Issue進來 驗證 開PR Review 全部通通Agent處理但代價也很明顯 一個問題會指數級無限膨脹唯有「可以接受能動但架構程式碼都跟XX一樣」跟「公司有無窮無盡的Fable 5.x給你燒」能這樣玩至於Bun移到Rust這件事 可能大家要看一下成本他們Blog有寫 6502個commit 64個Claude Mythos/Fable 5初期版同時運行下 花了整整11天 最後約花了16.5萬美金的API定價完成即便這可能還是一個工程創舉 因為用人做肯定是半年以上而且Bun也稱得上檯面上 因為內建在每一個Claude Code問題就是你認不認爲「燒到好就好」是一個好的工程實踐https://bun.com/blog/bun-in-rust
作者: dream1124 (全新開始)   2026-09-09 20:33:00
燒到好不是工程,應該要算博,或講好聽一點──投資,
作者: ybite (小犬/小B)   2026-09-09 20:33:00
Bun的Issues跟PR點開來都堪稱觸目驚心
作者: dream1124 (全新開始)   2026-09-09 20:34:00
因此即便是翻譯事務這種恰當情境,我也是用投資角度看補完:燒到好不是工程,應該要算「賭博」站投資角度看,那要嚴謹分析成本才能算出真正省多少也就是不只要把各種成本都算進去,而且如果廠商在賠錢做口碑,那把賠本費率說成某種趨勢或潮流顯然也不恰當
作者: steak5566 (牛排56)   2026-09-09 22:03:00
整天重構
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2026-09-09 22:10:00
firmware 還是可以打拉但是撐不久純軟就是沒了
作者: winiel559 (大漢天威)   2026-09-10 00:31:00
現在純軟大公司是禁止自己寫吧
作者: viper9709 (阿達)   2026-09-09 23:20:00
還是要有人通靈加測試
作者: outuse (Saturn)   2026-09-09 23:39:00
內文:第一次跑完整套測試時,多達972個測試檔失敗;兩天後,失敗數降到23個。整套驗證涵蓋4,174個測試檔、6萬多個測試案例,以及約139萬次結果檢查。最後,Rust版Bun順利通過Linux、Windows和macOS所有自動測試,團隊也沒有刪除或跳過任何測試。目前仍有19項已知功能退步,部分原因是Zig和Rust某些語法看似相近,實際行為卻不同。此外,約4%的Rust程式碼仍使用unsafe來串接JavaScriptCore等C、C++函式庫,相關記憶體操作無法完全交給Rust編譯器檢查,開發者還是得自行確認安全性。猜猜看上面人工驗完 還要花多久
作者: luke72 (ccc)   2026-09-10 01:16:00
架構師也不用了吧,不是都說Claude code點兩下就有了嗎現在就實務上的人談harness,非實務的人談點兩下萬事解決
作者: WTS2accuracy (宝鐘海賊団の一味)   2026-09-10 01:29:00
都多久了還有這種譁眾取寵的垃圾文 不膩嗎
作者: Obama19 (^_^)   2026-09-10 01:36:00
現在正常公司都禁止用Ai寫程式吧 除非side project
作者: workhardplz   2026-09-10 01:40:00
蛤 我好奇有哪些公司禁止ai寫程式的
作者: gtr22101361 (Kai)   2026-09-10 02:03:00
看產業跟IT人引導ai跟ai引導人還是有工具熟悉差距
作者: zyxx (321)   2026-09-10 03:30:00
聽過禁止的 然後員工自己偷用
作者: sunsamy   2026-09-10 04:05:00
作者: ybite (小犬/小B)   2026-09-10 04:19:00
樓上 不需要人工驗 Bun已經做到人只需要按Approve的程度了他們基本上現在是Anthropic 員工帳號Token無上限在維護這個專案Issue進來 驗證 開PR Review 全部通通Agent處理但代價也很明顯 一個問題會指數級無限膨脹唯有「可以接受能動但架構程式碼都跟XX一樣」跟「公司有無窮無盡的Fable 5.x給你燒」能這樣玩至於Bun移到Rust這件事 可能大家要看一下成本他們Blog有寫 6502個commit 64個Claude Mythos/Fable 5初期版同時運行下 花了整整11天 最後約花了16.5萬美金的API定價完成即便這可能還是一個工程創舉 因為用人做肯定是半年以上而且Bun也稱得上檯面上 因為內建在每一個Claude Code問題就是你認不認爲「燒到好就好」是一個好的工程實踐https://bun.com/blog/bun-in-rust
作者: dream1124 (全新開始)   2026-09-10 04:33:00
燒到好不是工程,應該要算博,或講好聽一點──投資,
作者: ybite (小犬/小B)   2026-09-10 04:33:00
Bun的Issues跟PR點開來都堪稱觸目驚心
作者: dream1124 (全新開始)   2026-09-10 04:34:00
因此即便是翻譯事務這種恰當情境,我也是用投資角度看補完:燒到好不是工程,應該要算「賭博」站投資角度看,那要嚴謹分析成本才能算出真正省多少也就是不只要把各種成本都算進去,而且如果廠商在賠錢做口碑,那把賠本費率說成某種趨勢或潮流顯然也不恰當
作者: steak5566 (牛排56)   2026-09-10 06:03:00
整天重構
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2026-09-10 06:10:00
firmware 還是可以打拉但是撐不久純軟就是沒了
作者: winiel559 (大漢天威)   2026-09-10 08:31:00
現在純軟大公司是禁止自己寫吧
作者: leftless (兩個月倒一次垃圾)   2026-09-10 08:42:00
純軟大公司才不管你程式碼怎麼來的 除了摳人家GPL開源庫
作者: ybite (小犬/小B)   2026-09-10 08:47:00
但還是會管成本啦 不是每家都能Token無上限燒像最近Uber就分享了他們的Agent生產線 為了達到高Token成效下了超級多功夫當然這個消息如果你是AI吹 可以跟裁員三千人放著一起看要真的最先進模型無上限 你只能祈禱你的雇主或收購者叫Anthropic
作者: jonathan793 (pusheen cat)   2026-09-10 09:06:00
月經文
作者: leftless (兩個月倒一次垃圾)   2026-09-10 00:42:00
純軟大公司才不管你程式碼怎麼來的 除了摳人家GPL開源庫
作者: ybite (小犬/小B)   2026-09-10 00:47:00
但還是會管成本啦 不是每家都能Token無上限燒像最近Uber就分享了他們的Agent生產線 為了達到高Token成效下了超級多功夫當然這個消息如果你是AI吹 可以跟裁員三千人放著一起看要真的最先進模型無上限 你只能祈禱你的雇主或收購者叫Anthropic
作者: jonathan793 (pusheen cat)   2026-09-10 01:06:00
月經文
作者: pttano (pttano)   2026-09-10 08:13:00
我已經是架構師了,好加在
作者: s001582000 (仁傑)   2026-09-10 17:14:00
我一個人扛一個產品 還要擴編
作者: alan5 (小安)   2026-09-10 17:33:00
架構師沒寫過軟體你敢用我也只能祝福
作者: awenracious (Racious)   2026-09-11 01:35:00
架構搞不好AI也能取代
作者: s0914714 (YA)   2026-09-11 05:47:00
AI本來就能取代絕大部分的事啊 AI時代人的定位要做轉換人要去檢視產出的東西是不是符合需求 還有花多少錢產出軟體業不會消失反而更累 因為迭代跟需求變化更快
作者: jobintan (Robin Artemstein)   2026-09-11 07:35:00
往資安走吧,現在一堆人學了AI coding,就自以為很強很牛逼,殊不知資安漏洞可能一大堆,資深碼工們,是時候轉職為黑帽駭客了。
作者: Romulus (Säubern Mode)   2026-09-11 10:24:00
你要把那些轉職碼農算進去那肯定萎縮 但你現在才知道嗎==
作者: hidog (.....)   2026-09-11 16:21:00
有辦法用AI porting pcman到ubuntu26上嗎?我正在研究這個問題,相對開發工作,算很簡單了吧orz
作者: za755188   2026-09-11 17:53:00
遊戲可以移植pcman應該也行吧還好我已經在傳藝中心佔好位置了
作者: USD5566 (美金五千五百六十六)   2026-09-11 18:48:00
喜歡發這種的vibe仔通常coding能力都
作者: bxc (中年魯蛇聯盟)   2026-09-11 18:57:00
還好我已經卡到可以老死的地方了 不然AI遲早淘汰碼農
作者: dream1124 (全新開始)   2026-09-11 20:50:00
好奇為什麼要把pcman移植到ubuntu?web版不也夠用?聽作者說程式碼寫得髒髒的,這樣有AI應該也不會太好搬
作者: francej (~~~~)   2026-09-11 21:37:00
古時候是用打孔卡在寫程式的 現在也沒人在用了
作者: ybite (小犬/小B)   2026-09-11 21:37:00
我的第一個想法是ANSI編輯器等PttChrome做不到的事
作者: francej (~~~~)   2026-09-11 21:38:00
程式開發工具持續進步 也是挺自然的一件事情
作者: ybite (小犬/小B)   2026-09-11 21:39:00
PCMan是全開源 理論上是預算「充足」就做得到的事不過Linux Desktop很吃你用什麼桌面環境 預設是GNOME 比較理想是把PCManX用GTK4現代化重寫 當然你要快可能還是用Electrom/Tauri之類的半Web方案 肥歸肥 但一是高階語言寫起來快二是網頁前端是現在模型能力最好的領域 技術債跟最終檔案大小肥大是必然犧牲就是了(充足=20美金訂閱慢慢燒半個月到一個月 快要課金是我會 1. 請Agent讀過PCMan/PCManX程式碼一次 整理功能實作成一系列MD 2. 決定你要用什麼語言跟框架 要留下跟刪除什麼功能 3. 把12餵給Agent叫他隨便用種SDD寫規劃 4. 燒到做完為止當然如果你只需要介面差不多 請他用PttChrome當核心刻一個殼就好 會划算很多
作者: hidog (.....)   2026-09-11 21:51:00
pcman ubuntu24後就沒維護了,我比較習慣pcman@@比較希望整天吹ai寫code的能示範一下用ai porting pcman真的做出東西比較能說服人(?)
作者: sssyoyo (柚子)   2026-09-12 08:49:00
從機器碼組語到高級語言,本來就是自然的進步過程,現在AI coding只是更高級的抽象,基本功扎實的人才永遠不用擔心沒工作
作者: fatb (胖逼=口=)   2026-09-14 15:05:00
說真的應該是大量的低階工作跟中階會消失 但高階還是存在因為AI寫出來的程式目前有一個很大的問題是沒有護城河舉例來說 你用AI程式建構了一家公司的主要產品 那別人也能做以實戰來說就是我寫得出一個能玩能用的東西但比不上商用另外大企業有代碼外流的疑慮確實會禁AI 以後這方面只要出事過幾次後環境就會越來越嚴苛 所以好好珍惜現在能爽用AI的時
作者: albert2942 (無言)   2026-09-18 12:15:00
標題聳動,實際生成內容乏善可陳,只要不是在AI資料可理解範圍內,通常都一團糟,AI面對問題,不管你是精神病患或正常人都塞給你一個答案,卻不知道這問題到底值不值解析
作者: RINPE (RIN)   2026-09-18 20:08:00
接那種小案的公司才會慘吧
作者: xluds24805 (狼)   2026-09-19 15:12:00
蒸氣機發明時也說未來沒有工人,到現在還不是一堆師傅

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com