※ [本文轉錄自 Japan_Travel 看板 #1PCOkKzB ]
作者: D517ATA (D517ATA) 看板: Japan_Travel
標題: [遊記] 跟團要聽媽媽的！東京家庭遊意外跟到好團
時間: Sat Jun 3 00:00:17 2017
其實想分享這次出去玩的心得已經很久了
不過收假後，就一直忙忙忙，拖到現在才終於完成~~
先來說說這次怎麼會跟到這團
我們家本來過年就習慣會全家一起出去走走
不過沒有限定是國內或國外
以前可能是我在處理，幫忙排行程或直接連絡旅行社
不過爸媽退休後，常常到處旅遊，結果現在反而比我更會玩
今年就都是他們直接拍板定案，自己聯絡比較熟的旅行社說要去東京
我反而沒事做，只要人到就好XD
這趟跟的是太平洋旅行社
爸媽很喜歡這家排的行程，已經跟過好幾次他們的日本團
我之前是沒有跟過他們的團，不過看到行程的時候就有發現
他們的飯店都排的好好，都是很高級的那種，所以其實也還滿期待的
結果一查，價格也不斐，還好是爸媽出錢，才有機會享受到這麼高檔的旅程!
OK!直接進入正題！
第一天
當天是中午出發，到羽田空港的時候已經傍晚了，所以就直奔東京威士汀飯店


這間是有出現在東京米其林指南的飯店
之前來過幾次都無緣住到他，這次住這邊超開心的！
浴室也是金光閃閃，連備品都設計的很用心




晚餐在這裡解決，吃飯的地方也是奢華到不能再奢華


環境優美，用餐的旅客大多為日本人
跟過往參加的團相比，比較少遇到陸客，唯一遇到講華語的是另一團同旅行社的客人XD


菜色也都很棒，非常精緻，以自助餐來說，這樣的餐點非常好吃
剛好巧遇西班牙周，吃起來也比較偏西班牙口味，不是日式那種
上網一查原來一餐要價5400日圓，超高級啊!


這裡還滿方便的，走路幾分鐘就有便利商店，還有百貨公司，地理位置超好
不過晚餐實在吃太飽，加上想休息，所以就沒有再出門，直接回房休息準備第二天的行程
第二天
第一個點是他們的私房景點


因為在車上有睡著，剛下車本來還迷迷糊糊的
一看到這裡都醒了~很美、很古樸的地方


還有很好吃的小點~


據導遊說，這間是當地非常有名的銅鑼燒專賣店，不過台灣不是很有名，這邊看到都是日
本人，非常可口，喝的茶還會回甘XD
略作休息之後，就到位在箱根的蘆之湖皇家王子大飯店吃午餐
這間之前跟其他團的時候有住過，旁邊就是湖景色超美的!，可惜那天起霧，沒得看到
在房間天氣好的話還看的到富士山喔！
以房間的品質來說雖然也不錯但略輸昨天那間XD
之前只來這裡住一晚，午餐倒是沒在這邊吃過，還滿期待的
飯店內部是走這種風格


午餐是吃他們的法式創意料理
一開始有先上兩個小麵包，還滿好吃的
然後是主餐的部分


很喜歡他那個醬！魚跟肉都處理得很不錯，很好吃~
還有很精緻的小甜點


吃完午餐後就從箱根移動到伊豆了
接著我們到了修善寺溫泉街
這裡的溫泉，傳說是日本有名的弘法大師用佛錐敲打岩石時湧出來的
被稱作伊豆最古老的溫泉
沿著溫泉街走就會到達修善寺


這塊匾額上的字，是日本三筆之一的副島種臣所提上的
修善寺跟之前去過的神社有很明顯的不同
聽說已經有1200年的歷史，除了有弘法大師加持
這裡也見證了源式一族的興衰，是個歷史底蘊非常深厚的地方
其實建築物上都可以明顯看到一些歲月的痕跡
但是還是保存的非常完整，日本人在這方面超厲害的啊！
接著走到桂橋


穿過桂橋後就是竹林小徑，這裡有伊豆小京都之稱
歷史上也有很多日本名人像芥川龍之介、夏目漱石、川端康成…等，到訪這裡


踏進去瞬間有十面埋伏的感覺!跟京都嵐山有名的竹林很像~
走到中間還有一小塊地方可以坐著休息
在這裡走著走著，心會不自覺的靜下來沉澱
感覺也是個對創作、刺激靈感很有幫助的地方
難怪日本那麼多名人、大文豪會來，的確有它的獨到之處
今天住宿的地方是東府屋Resort＆Spa ，上網查過資料，這也是這家旅行社強推的飯店，
光是看到介紹就覺得很厲害


雖然這樣拍看起來只是個日式大平房
不過裡面空間超級大，裡面還有健行步道，大廳有挑高，整個設計很大氣
爸媽超滿意這裡~蓋在吉奈川上，腹地廣闊，很令人大開眼界。


大廳的角落一隅還放著超可愛的浴衣




想穿比較可愛的可以在這裡挑，房間也有提供基本款
另外還有閱讀區


旁邊有桌椅可以坐在這邊看看書休息
參觀完大廳，接下來走上樓梯就是房間區啦~


導遊有介紹，這裡沿著溪流而建被譽為江戶時代傳統最高級溫泉旅館
而且我們今天住的是這裡中等房型，和洋式的房型，據說更高級的是獨棟的VILLA房型，
不過太晚報名，沒住到所以旅行社有退費給我們~


房間內部的空間是這樣~~
另外還有個人泡溫泉的地方


超喜歡這個設計!!很像日劇裡會看到的場景~即使是中等房型，我也對這樣的環境很滿意
，下次有機會會想住看看更高級的房型。
今天的晚餐跟明天的早餐都會在這裡吃~
晚餐是吃飯店內的懷石料理


老實說上菜上到後來有點嚇到，菜色超豐富
他們家的海鮮是選用駿河灣海鮮，所以品質都還不錯
餐點都滿好吃的，尤其是生魚片很鮮甜，超完美~
另外也很喜歡他魚的料理跟雜菜煮
還有甜點!!甜點超美味!抹茶冰淇淋也在水準之上
這裡有滿多溫泉可以泡的，晚上泡溫泉泡的很過癮
泡完溫泉後在到大廳看著外面的景發個呆，超滿足、超療癒~~
第三天
早餐一樣是東府屋的


也很豐富，，雖然看起來都是小小碟，但吃完也還是有飽足感
接下來行程到伊豆之國天空樂園坐纜車，這裡真的超推的！
坐車到山頂之後，往北看可以看到富士山(很幸運，剛好山頭就被那片雲擋住)，往南看則
是天城山脈


不過景色依舊很美，展望台上一覽伊豆的美景，盡收眼裡~超美超感動的!!!
大家有機會真的一定要去，親自欣賞這裡的美景
接著到了淨蓮瀑布


這裡又被稱作文學之路，是伊豆地區的第一名瀑
瀑布兩旁是錯落的山木
雖然不是看過最大的瀑布，不過看水流這樣磅礡而下，還是很震撼啊！
午餐是吃日式料理餐，不過吃到一半才想起來要拍XD
味道也很不錯，而且滿到桌子都快擺不下
開始擔心這幾天都吃太好，回去可能又要節食運動了QAQ


今天的最後一個景點是寢姿山


遠看這座山，外型就像是個女性的睡姿，所以被命名為寢姿山
坐纜車還滿快的，一下子就到山上了~
而且我們超幸運!!居然遇到了早開的櫻花


超美的啊~~本來還以為這次來的時間點看不到呢!(但也就這一二株orz)
接著就往飯店出發!
今晚的飯店是伊豆DHC赤澤溫泉迎賓館
這間很有名!是DHC跨國經營的飯店
也是我這趟很期待的飯店之一~
飯店內的設計很日式，隨便一處走道都很美


房間內部


浴室的打光很有FU~


而且，這裡的備品都是DHC的!超棒~~
整體來說，迎賓館大大小小的細節都做得非常好
可以感受到他們在設計的用心
晚餐是在這裡吃他們的懷石料理
比東府屋更優的是，這裡的擺盤超級無敵用心~~




生魚片每一貫都擺的很像藝術品，害我動筷的時候猶豫很久XD


來到日本就是要泡湯，在東府屋已經泡過日式溫泉
來到DHC，泡的可是濃縮海洋深層水，不是一般的溫泉水，跟其他的溫泉水相比，對肌膚
更好!!


因為前幾天也有泡溫泉，所以感受滿明顯的
覺得泡完好像皮膚摸起來真的有比較滑一點~
我爸說他覺得沒差XD
但我媽很講究這個，他說泡起來真的不一樣，皮膚變得很嫩，說這邊的溫泉很不同，也很
滿意
不過一晚超級貴啊!!!希望下次還是爸媽找團，我就有機會再來這麼頂級的團XDD
第四天
寫了這麼落落長終於到第四天了!
早餐是迎賓館的早餐


跟晚餐一樣走精緻路線，而且，這個量根本可以當午餐來吃啊XD
今天會從伊豆搭賞海列車(其實就是新幹線)回到東京


沿途的風景真的美到捨不得睡
不過到後來我還是有瞇一下啦XDD
欸到一半硬被媽媽搖醒，因為……


我們又遇到櫻花了!!!開滿的櫻花真的好美啊~好喜歡!!
之後有機會想要櫻花季再來日本玩!!
到東京後就又是午餐時間
可能怕我們會膩，所以午餐安排了西式餐點，還滿用心的


下午就在銀座晃晃、陪爸媽走走逛逛，還有陪爸媽買LV，同團還有人買愛馬仕
嗯，沒有美景所以沒甚麼好拍的XDDD，不過我也見識不同層級的旅行團，不同的購買力。
直接到晚餐時間
晚餐是吃銀座うかい亭
之前數次來東京其實都想吃這間
米其林一星的餐廳啊!!想吃超久的，不過一餐要兩萬日幣!每次看到就退縮
沒想到旅行社會排這麼好的餐廳~終於讓我吃到了!
外面看起來就超豪華


很多日本的政商名流也會來這裡用餐
這張其實是吃完結束，服務生特別出來跟我們說再見，超熱情的!!!
餐廳內部


雖然鐵板燒的確就是廚師在你面前把東西從生的煮成熟的
但這裡的感覺就是不 一 樣 !!
連生食都擺盤擺的很好


廚師當場開始烹調，過程中也會跟客人聊天講話，用的是英文/日文，這部分挺用心的


然後再分好送過來


成品


超 好 吃!!! (我只說得出這種評語啦~~要是去主持美食節目一定會被Fire XD)


另一道的肉，光看油花分布就知道這塊肉的品質很好~
因為太好吃了，我爸又加點一份(當然是另外付費，印象中好像要幾千日圓，不便宜)


接著就認真吃沒拍甚麼一直到甜點


沒想到鐵板燒餐廳的甜點也這麼厲害!!(不愧是米其林一星啊)，最愛吃蒙布朗了，真的非
常可口
還有小小精緻的小點
對了，吃點心是到另一間房間，那邊很都外國人，感覺像是日本公司招待客戶會來的高級
場所，一種來到聯合國的感覺，超級妙


接著就到這趟旅程最後住的飯店，也是東京號稱最高級的阿曼飯店


大廳設計高雅氣派，一進去就很震撼
很日式風但是又有現代感，大廳的挑高設計讓人一進去就可以感受到這間飯店的氣勢
難怪被稱為最高級的酒店，當然一晚價格也不便宜阿
我們的房間


外面一大片的落地窗可以欣賞東京夜景，視野很好


冰箱的備品超齊全的XD


導遊說，有酒精的要付費，軟性飲料都免費喔~不過我也只喝了一杯茶XD
他們還有一個很棒的游泳池!


照片看似很普通，但其實水蠻深，水道滿長的，游完一趟，也是會小喘
第五天
早上一起床居然在房間看到了富士山頂!


今天的行程還滿鬆的，早上就是在飯店附近的皇居東御苑晃晃
跟爸媽一起在護城河散散步，整個就是悠哉，爸媽很享受這樣的時光~
午餐是吃川豐別館的鰻魚飯


真的是我吃過最好吃的鰻魚飯，沒有之一!
接著到今天唯一的景點 成田新勝寺


參拜後到附近的古街道走走，很悠閒享受時光


接著就回家啦~~
其實到日本玩過很多次，自助、跟團都有，關東也不是第一次來
不過這次的跟團經驗還滿特別的，很喜歡他們行程的安排
以前跟其他旅行社行程都很滿
到點都沒逛盡興就要離開，有點瞎忙瞎逛的感覺
但這次其實一天大概就2~3個，而且都是很近的點
交通上不會花很多時間，也有很充裕的時間在景點走走看看
導遊對於景點的一些歷史、文學也都知道的很清楚
所以到景點不會淪為盲目的拍照
反而透過解說在這趟旅程中對日本的一些歷史文化有更深的了解
這也是自助所沒有辦法獲得的
整趟旅程都是在很輕鬆愜意的氛圍下進行，就真的是來度假!
而且同團的旅客素質也都不錯(跟團真的最怕遇到豬隊友)
難怪爸媽那麼愛跟這家的團，真的很不一樣~
最喜歡的是餐點跟住宿的安排，很用心而且都住超好XD
第一次遇到吃的跟住的都沒有踩雷的團，回國還胖了兩公斤….囧
其實一點都不簡單，打超長的遊記分享到這邊啦~~
感謝看到最後的大家!
這次的旅行讓我整個愛上伊豆~~下次還想再去XD

這價格看上去不便宜但是內容真的還蠻值得的，近期日本不少團都走高價路線但是我覺得內容跟以前比起來真的豐富很多

看起來很棒！謝謝分享

看起來超棒的！

看起來超棒的，希望也有高雄出發的團

好棒哦

太平洋我上次也有跟過全家 非常好 但不便宜 但很值得！

太平洋就是住很高級啊，不過景點好像都是免費景點？

感謝分享，羨慕！

感覺團費都花在住宿上。不過住東京安縵也太狂了~

這個團的內容蠻特別的

我猜大概要台幣9萬up

住到阿曼真的很高級欸！

How much?

這團感覺團費都可以去歐洲了

太平洋很讚，跟了一次..每次都優先看太平洋的，不過稍貴

好高級哦

吃住都好高級呀！！太厲害了

吃的東西好棒喔

好高級 感覺團費都能去土耳其了 （喂喂）

這團感覺好豪華 應該不便宜吧QQ

如果團費不低跟到不好團才是想哭的吧XD

跟過一次太平洋的黑部立山,真的團費都花在吃住上了..

查了一下價格真的蠻狂的QQ

有錢真好，已羨慕。。。

跟樓上一樣 我也跑去查價格XDD 不過感覺行程配的起價格

阿曼！！！太狂

住的太猛了吧

Aman Tokyo 超爽der~~

住的飯店好高級，謝謝分享～

安曼欸..........

過年+這種等級的旅館+松山羽田~這團費要不要破10萬

開頭第一間飯店是westin 我就跪了 這團應該八萬跑不掉沒看到是過年... 過年價十萬跑不掉

但是怎麼感覺是不同點進出~最後一天跑成田山~第一天又飛羽田~~很少看到這種飛法因為去程松山飛~回來降落桃園~很詭異

光看吃的我就跪了

這價位可以讓我自助去3次了

你有個好爸媽幫忙付錢,光這點就很多人望塵莫及惹...

已羨慕

根本貴婦團

太平洋的價格偏高但真的一分錢一分貨，團真的比較優，遺憾沒有高雄出發

嗯嗯 不錯呢

都這麼客氣？父母出錢叫孝親遊？

我也可以幫忙孝親

能夠固定和父母一起出去玩已經很不容易了

好奇價格 真的太豪華了

我也想孝親一下

太平洋很不錯 但10萬我可以去10天三趟了 XDDDD

整個行程都好高級，謝謝原po讓我看到另一個層次的東京，這篇放到女版要被說隱晦炫耀了

可以看到不同視野的日本旅遊分享 看看團體到底都吃什麼玩什麼 我覺得很不錯啊 謝謝分享

狂啊，吃得好猛

好高檔的路線～

高團費團體就是吃住這麼好啊，自助也可以，只是要肯花

上次在飯店遇到團客有嚇到，結果也是太平洋的

爸媽付錢的孝親團

爸媽出錢叫作孝親？這定義真嶄新

很棒喔

感謝分享，價格雖然狂，但真的比自己弄還要高級太多畢竟是帶父母出門，與其讓他們覺得我很會旅遊，倒不如讓

孝親應該不是爸媽出錢吧...?是說我爸都不讓我表現一下..

他們覺得旅遊很享受

好享受的團喔歐洲一趟的價格

趕快推薦給我媽！

沒差吧，爸媽有子女作陪高興到就好

清流文! 優質團

孝在那？

-88出錢 倫家真孝順^.<我猜爸媽九成是領18%的退休公務員~

應該不用猜吧，這種一看幾乎就是領18%的退休公教了。

領18%的退休公務員最好是這麼有錢，不要作過份的猜測

樓上大概不知道60幾70這一代領好領滿可以領多少。文中"退休後，常常到處旅遊"是一種，另一種是有錢到可以幫子女繳頭期款付房貸的。這沒有對錯啦，是事實

社會上有錢人到處都是

平均8萬，不少領到9萬的，父母都是退休教師有18萬吧

孝親沒錯啦，孝順孩子的父母親

對每個月休假30~31天的夫妻，月領18萬不出國去玩嗎？這無關對錯啦，制度就是這樣，他們也很安份過生活。所以也不用去酸他們，當然護航也就不必要了。

陪伴不也是另一種孝親? 為啥還可以腦補到18%?

等等，日旅版分享遊記還要被推估身家背景喔...

這是一種悲哀，因為舊制勞工退休金很少人領到.....所以看到"退休後，常常到處旅遊"，幾乎都是軍公教了所以後來改新制個人帳戶，但新制應該還沒多少人退休

羨慕有這種爸媽 哈哈 風景好美，讓我有動力去東京了！

這樣玩真的不錯。給推。

我是不知道退休老師領多少，但不是只有退休老師才是公務員，更多的其他公務員真的不是那麼優渥

推文走向真的很奇怪.....陪爸媽出遊推推

是真的沒那麼優渥，30年公務員大概七萬多吧，少一點

有錢真好

85年以前退的的18%領飽飽 跟現職公教天壤之別...

不管什麼身分，總之 有錢真好

不是85以前退，是85以前年資配上85後高漲的薪資。當初那個修法非常圖利「當時在職」，新舊混合領最多所以2010前才退的那批是領最爽的，現職完全不能比。

肯陪爸媽出遊就很棒了,怎麼那麼多人愛酸

重點是人家有心分享旅遊，卻要被身家調查，或是被酸，以後也沒人感分享高檔團了吧

只是羨慕

TO bessb：高檔團不是祇有花父母退休金才叫高檔團吧你自己也講了社會上有錢的人很多，一樣可以高檔啊。這篇是原PO自己寫了父母退休整天旅遊、父母出錢的。推文會變成有些人討論制度也是這樣。我也是要糾正一下oc4r板友講的，以軍公教來說「新舊混合」領最多。真的沒有惡意也沒有要酸啦，這樣出國旅遊很好啊。

推原po的分享，還有推文歪成這樣，以後還有人敢po這種分享文嗎？

幾乎沒人噓文，大家都很理性的推，快推爆了，哪不敢?

怎麼可以歪成這樣

噓某樓 動不動就公務員 被媒體洗腦洗壞了

有種推文歪掉了的感覺...

太平洋品質真的讚！

那代退休軍公教領得多是事實，這倒不需要媒體洗腦。會覺得「媒體洗腦才造成退休軍公教領很多」是在否認事實。

而歪樓的到底在想什麼呢！

我也不知道是誰先提公務員又說他們領不多的啦。我剛好有看過這些資料所以會忍不住糾正，像上面那位

不錯不錯，可以列入考慮

oc4r板友講85年退領最多，我就要糾正他這講的是錯的

退休軍公教跟這篇文章的關連性?要黑特是否走錯地方了？

TO gcsc：誰黑特？幾乎都是用推啊。

...根本就不是在指你

我也講了這無關對錯，沒有惡意，祇是討論制度而已。結果噓原PO的反而是其他ID，很妙。原PO自己講了父母退休整天旅遊、這趟也是父母出錢。反而要底下的人不能針對原PO這兩句去討論？戒嚴了嗎

推測他人身家覺得挺沒禮貌的 每個家庭經濟狀況不同價值觀

如果討論退休領很多是歪樓，那也是原PO文章造成的啊

原PO沒講父母退休整天旅遊、父母出錢，我不信會有人主動去猜他錢哪來。就像bessbaubau說的，這社會有錢人很多。所以高檔團也很多。

沒差 不是每個人都會覺得這樣不禮貌 我理解

討論制度可以自己另外開文 版主刪文也方便

所以我也不覺得這討論串有歪樓，因為是根據原PO的話在討論而已。

分享個遊記父母還要被身家調查

TO Ai跟wkheinz：你們自己可以去第一頁看原po講的話

只有我覺得很業配嗎？

日旅版是討論日本旅遊的地方 公務員制度跟本版主題

嗯....我是覺得隨意給別人貼標籤不太禮貌啦

是我下次也不會想再發文了

不用to誰啦 第一個噓就真的不是在噓你 你要跳進來我也無法 我不是嘴砲 就真的不是在噓你

感謝分享！肯陪爸媽出遊彩衣娛親也是孝親啊，一定要出錢嗎？

王桑你再繼續講下去要黑了

那就請Ai你當板主立板規吧。

TO Aotearoa：沒差啦，我不講又有誰來講呢。

他不覺得這樣不禮貌就好了

其實看文章覺得很像業配文，因為高檔到不像這裡會出現的，肯定是因為看王桑太多拉麵，沾麵文影響，可惜最後沒寫這樣團費是多少，蠻想知道參加一次這種團會少去幾次日本

原原po只說爸媽退休後愛玩 跟過好幾次太平洋的高檔團

有人願意分享高價團的內容很好啊，不然以前都會覺得跟團=CP低，這篇讓我開了眼界

然後敘述在日本玩的內容 這跟日旅相關 沒有問題

沒錢的永遠只會哭哭 嘻嘻

嗯....原PO目前也沒出來回應說他覺得OK

跟團肯花錢不會CP低啦。

分享都推阿 不要吵架兒~

我也好奇這篇這樣四天團費多少

看到不一樣的旅行團經驗，覺得蠻不錯的

ㄅㄨ

別人如何賺錢不該是私事嗎 因為兩句話就揣測跟推測其實很沒禮貌 言論自由是你在那沒禮貌別人也可以批評回去 不要被批評就說戒嚴

這篇在有人提公務員之前就有人指出父母出錢的事了

我是覺得隨便給人貼標籤真的很沒品啦 貼個文 樓下馬上貼

自助的話，這篇的吃住1、2天還可以咬牙安排，每天都這樣根本不可能

不過好奇想問Theo Epstein 父母加起來十八萬 要到什麼職等的老師或公務員？

推文 你爸媽公務員領18%吼 你爸媽中樂透很爽吼

但我知道台灣有一群人看到「軍公教領很多」就會反駁

別人文章裡 大談跟版旨無關的東西 擺明是害怕另開文

推tor

被秒刪 軍公教死活根本就是跟本版無關的事 好不好誰鳥

我也認為可能是大老闆，oc4r先砲了說是公務員

TO wkheinz：30年，這種不算特別難。

我說 什麼級的啊？國中國小高中？或公務員職等 之類的 小學老師退休跟高中老師領得不一樣吧？

其實oc4r後面還有再推一次文啦。其實比較有差的是大學教授跟中小學教師。

94狂

中小學教師退休領多少的差異沒有跟大學教授差那麼大

覺得腦補軍公教退休實在沒意義~你只看過這種退休有錢人?

我是覺得原PO自己不要講「父母出錢」這幾個字，推文一定不會討論到這方面。

夫婦加起來18萬就大概25年up的老師啊，以前的年代這個資歷不難，我姑姑家就是

就講了在台灣，勞退舊制領不到，所以退休領很多的剩

“如果原PO不提爸媽退休都在旅遊也沒人會討論軍公教” 貼完標籤再補說是你自己引起的怪我囉 這真的好奇妙……

我朋友連當婚紗攝影師都可以4X歲就退休~在夜市買好幾棟

我是覺得推文會想討論到別人的家世背景也跟個人水準有

是喔 我來問問

我覺得講父母出錢也沒甚麼問題..

推分享高品質團 有機會能陪父母一起去走走就好

所以說這真的不少見，是退休制度使然，也無關對錯。

T大，以這篇的內容就算不寫父母出錢也很難有人不去問原PO的財力啦

注意到又怎樣 拿出來說別人家一定領18%吼 要不然怎麼會

這裡的人只想知道日本旅遊資訊 對於旅費是天上來的

有錢跟這種團喔 根本就是很沒品的行為

如果原PO不提爸媽退休都在旅遊也沒人會討論軍公教。我也覺得這句超猛的 結果是什麼退休牙醫之類的 補一句「只是在討論而已啊」就當沒事了

地上長的根本毫不在意 現在卻被強行逼迫接受各項

講「退休父母出錢」真的很難不讓人注意到。

父母有時候只是想要孩子的陪伴，很多人不願意跟父母出去

覺得退休都在旅遊就只有公務員 其實眼界也狹義的讓人失笑XD

好高級 AoA

哈哈哈哈 現在硬要掰彎 算了

公務員資訊 還硬說成父母出錢九成公務員 我身邊真正有錢的沒人是公務員 退休大老闆 退休老醫生一堆

沒辦法，勞退舊制就是領不到的人太多了。大老闆不是勞工。

單說退休一般人根本想不到什麼 除非是有心人士才會故意挑起族群議題 原po也沒說過爸媽是勞工

有問題的是會打探別人金錢來源的心態，我覺得這是缺乏維護個人隱私觀念的表現

這種自己價值觀很褊狹 動不動就帶入自己最在乎的事情的人也不少

族群？會認為退休軍公教領很多是族群問題？

也沒說是公務員 只知道退休 有錢 如此而已

公務員也不歸在勞工的範圍吧...

職業也是一種族群 都是與日旅無關的話題

制度問題啊，85年當年修制度時圖利在職，導致新舊混合領的比舊制還多，越修領更多，這修法的人有問題。

朋友爸爸自己開公司 現在也是早早退休到處玩XD 沒有說什麼一定是領18%公務員才有錢到處玩吧

提到退休有錢 就扯職業 說職業團體是一種族群 就扯

那次修法真的很糟糕，純新制跟純舊制領的都變少。

哈哈哈哈哈哈

竹科搭上起飛那一波賺得也不少，人家也不見得讓你知道...

打探別人金錢來源還拿原文意圖合理化很妙 感覺像是裙子穿短了一點我伸手也合理

很少看到這樣的分享 覺得不錯 我也跑去看了太平洋的價格 覺得一分錢一分貨...但沖繩4天7萬多超扯XDDDDDDDD

實在很好笑~自己腦補人家父母一定是18%退休公務員

有公務員版 有政黑版 有八卦阪 你偏要遊走各版 見縫

不知道wkheinz看到85修法這事有沒有長見識呢？

有啊 謝謝 不用酸言酸語啦 真心謝謝啦

插針 想辦法到處講這些 跟各版其實無關的東西 然後

別再扯囉 追根究底一開始就篤定別人領18% 貼標籤問題最大

退休的有錢人根本不是90%都是領18%的公務員~眼界真小

然後我覺得是不是該停止討論退休制度問題，跟分享內容已經無關了？

果然講到軍公教就會有人暴走，這也是台灣現狀了，唉

先問問那個講一長串的 不然他會覺得別人在找碴

他沒傳講自己想散佈的內容講到開心前 哪可能停

我怎麼覺得從頭到尾就一個人在暴走

很好笑~自己眼界小還開始扯別人不讓提~真是很會腦補

是暴走啊，一開始就有人說軍公教哪可能領多，後面還

你在專版討論這些很合適 來這邊就是不合適 話題錯誤

不用管別人家父母的職業吧 不過標題打孝親 但是跟團 團費

謝謝分享 看到每一餐都吃這麼好 團費一定超貴的

社會上多的是做小生意賺了錢~夫妻一起退休收租過生活

他們領多領少 是死是活 都跟日旅版無涉

一講到軍公教要就暴走 問題根本不在這好嗎 你又再貼標籤

花錢出國還要被嘴 你們到底多魯啊 笑死

↑所以看看是哪些人不肯停嘛↑

了 一下貼別人領18% 一下又貼別人一看到軍公教就暴走

覺得完全沒有搞清楚重點（茶）沒關係可以當戒嚴吧反正聽到不中意的話都是戒嚴跟別人暴走

不如換我們來腦補~某板友一年去日本N次家裡是有錢人好了

「今天天氣真晴朗 來到日旅版讓更多人知道新舊制混合軍公教領很多這件事」感覺哪裡怪怪的 台北今天沒下雨

硬要扯是你家的事 這也是個人水準問題(茶

去看看鴻鵠易遊好嗎 加油各位宅宅

感謝提供高價團經驗

「每次提到軍公教都有人暴走 不知道這些人跟軍公教是什麼關係呢」拍謝我讀心術初學者

我認識的老公務員大都很節省 身邊會固定跟豪奢團的親友 大都是家裡經商(開公司) 或是當醫生

回去看最上面的推文~就知道是誰開始腦補不用猜~肯定是

邊看邊笑 真的秀下限 台灣有你們這種智障真好

樓上小心~罵人會被桶

要戰去別的版戰好嗎？這裡是日旅版，分享遊記歪樓歪成這樣

查了團費真的很貴但我覺得住到阿曼好值了啊 （羨慕）

樓上小心喔 雖然沒指名但說智障可能會掰掰喔

當醫生的親友 推薦我他住過覺得不錯的旅館 在agoda查一晚最低近兩萬臺幣

被桶也認啦～～～

想想我已經好久沒住過>8000日幣的飯店了

另外我姐夫也住過不少一晚6萬日元左右高價團，自已只能找

台灣那代經商，炒房產股票的有錢人明明很多，只靠退休金根本算不上什麼有錢人，不知為何要特別挑出公務員來說。只能說現在政府很會洗腦挑動對立。

別吵架拉QQ

某人是看不慣人家爸媽月休30天領高額退休金喔？

炒房炒股致富的人更多 專挑軍公教攻擊真的無聊至極

住東橫inn或super hotel就是了，今年super四條河原漲到

分享很好見識高檔團的吃住，猜測身家很無聊

有點懷疑這篇業配 不然為何不寫價格？ 查旅行社網頁

22500日元就覺得好可怕，後來改五條烏丸16000（二人價）

類似行程售價也是留白 必須另洽 令人不悅

推ikimo

沒團費也還好啦 遊記也很少人會把團費打出來吧 都是以行程為主

很長的旅遊文 但我看不出孝親的點..陪伴..那我也很孝順

tesuko大，不是說他有查到嗎很好奇團費多少

原PO的孝親定義可能是陪伴 看完只覺得有富爸媽真好~~~

我以為帶父母出國是子女出錢還陪遊才叫孝親...

陪伴也是一種孝親！

有爸媽幫我出高價團的團費 我可以每天都孝順的陪伴旅遊

出國旅遊父母幫孩子出錢，是很正常的事啦都是一家人咩

推應該直接寫價格 說需要模糊空間就寫個範圍

歪樓，然後怎麼變成黑公務員，還有這代表以後不要隨便PO這種高價團，因為畢竟不是每個人都跟得起這種團，台灣仇富太嚴重了 對立很可怕！

沒PO價錢都一堆人暴走了 PO了還得了？

每個人對孝親的定義不一樣 抓的文字一直吵 很無聊

喜歡分享文章，但推文真的很沒禮貌！人家爸媽願意出錢是爸媽有能力，自己腦補到18%還怪原po自己要寫爸媽出錢，阿不就都人家不好你最棒棒！

明明就是單純的分享 還要腦補別人背景真的傻眼

反正就是你去的了高價團我去不了,你有爸媽幫你付錢我沒有 這樣就是不對啦!!

太平洋好團其實不意外拉雖然價格高一點 但跟他們家團經驗還滿好看了又好想去~

分享旅遊沒問題 是因為標題孝親再看內容才會放大

孝順孩子的父母親，也叫孝親啦

別人爸媽願意出錢住高級酒店你只能自助住青旅膠囊所以你嫉妒了嗎

不要執著

有些推文也太沒禮貌了吧！爸媽出錢又怎麼樣？可以陪爸媽去旅遊不是很好嗎？而且一直腦補原po家庭背景到底？？

減少一些追星行程就可以跟高價團囉 ^.<

這裡看到標題就失控的人真的很多 什麼必阿一蘭阿現在連孝親都能拿來大作文章

不過推文談到公務員18%我也是很不瞭解如何連結的...

高價團只有遠目啊....

很棒的文，希望原po不要受推文影響

這樓好歪啊

太平洋真的都高價團，也沒有免稅店行程。

真是太開眼界，原來高級旅行團吃住這麼好....

拼命貼標籤還覺得自己沒問題...希望這篇別被影響到刪文

陪伴也是一種孝親啊

最好台灣仇富嚴重啦XD

版上高價團的分享真的比較少，謝謝原PO

不過歪樓是真的歪蠻多的

感謝分享

太平洋旅行社雖然價格很高，但品質是真的不錯

最好台灣仇富不嚴重...泰國人才真的不會仇富

超棒的行程分享！陪父母開心出遊也是孝親喔！

旅遊版討論人家身家也太好笑了吧 傻眼

好奢華 羨慕

為什麼孝親就一定是幫父母付錢？搞不好他爸媽只想要人陪玩不缺錢啊！XD

版主該管一下了吧 推文整個歪樓 我還以為在八卦版勒

如果說你們是自由行然後行程你自己規劃飯店景點交通食宿都你安排妥善，或是跟團你出錢的，那跟孝親還沾的上邊，結果爸媽出錢然後團也是他們選這叫孝親團我也是醉了

是不嚴重呀，魏應充都沒被台灣人打死了

樓上標準仇富樓樓樓上才對

分享行程如果因為被某些人歪樓導致整個洗掉也是蠻可憐的

這價位可以讓我自助去3次了!

去年帶媽媽去黑部自己出錢路過....

歪樓啦，我也希望有這種孝親行程就是...

推文可以眼紅成這樣，難怪這個版高價位旅遊的分享這麼少

回歸本版版名 日"旅"板， 不懂為什麼不能分享

孝親沒有固定形式 若爸媽錢多 只是希望小孩請假來陪 那

陪爸媽一起出去玩 如何不能算孝親?

沒必要眼紅啦，反正每個人經濟條件不同也沒啥好說的

這篇過幾天大家就忘了,畢竟這裡以自助遊為主不是嗎..?

對原po家人她出人應該比出錢更有感吧，當然算孝親

這樣也能酸...

羨慕的比較多啦

doggy大說的對阿，如果今天我經濟許可我也願意出錢

官網查得道吧

有迷路的來這問跟團行程,不都被告知請去旅行社版XD

自助多不代表以自助為主吧

剛看完很有興趣 可是上官網都沒寫售價 不知道為什麼

這個版有規定自助為主嗎…？

板規有去看嗎...

額,別急著扣我帽子阿,版上大多數討論正好以自助居多

板規：「歡迎發表與日本自助旅遊為主的相關文章」

跟團心得,確實偏少

但是通常跟日本旅遊有關係都沒差就是

這裡叫日本旅遊版 不叫日本自助旅遊版zzz

退休到處玩又不一定是公務員 扯公務員幹嘛?

感謝分享。不懂單純欣賞分享文有這麼難嗎？何必針對幾個字眼自行腦補，那以後版友寫文章時是不是要字字斟酌，誰還願意分享啊？

本來就一篇很單純的旅遊文 某些人眼紅暴走很有趣XDD

就我所知，對於有些不缺錢的父母來說，小孩大了之後還願

退休收入要比舊制公務員多的高階經理人不在少數

跟團的點有些上來問大家也會給意見，除非全是跟團事宜

本版僅開放「旅行後的心得分享」我也講完了 版規記得要

感謝分享 只是一篇遊記有人可以講到別人是什麼職業甚至

剛看板規 跟團的團費禁止詢價報價 可是這已經玩回來 問

意跟他們出門就是一種孝順，這本來就是個人心證吧

板規也有寫不要扯跟日旅無關的阿 那扯什麼軍公教

對於自己能負擔團費的雙親 的確願意一起出去就算孝親了

我只是說出這版長期的生態,腦不腦補或是眼紅,言重了!

酸別人沒看版規也請整個看完再來酸喔^.*~

扯人家職業的你可以去檢舉

可憐的腦補大 看到別人錢只能想到18%

這樣以後誰敢分享啊，還要戰公務員xd

旅行團團費詢價報價，行程比較、討論及出發至日本之旅

講真的18%又不是真正最有能力負擔這類行程的族群 = =

這篇甚至還只是旅行社設定好路線的跟團 還不是高級訂製團

旅行後的心得是OK的喔 怕有人沒看到 PO完整的出來^^

怎會有人質疑這篇文有問題，很ok的遊記分享阿

不再回應前面的事XDDD 明明是自己先引戰的

一聲花多少錢 應該不算違規吧 ＞　＜

其實我也蠻想知道價錢所以有去餵狗，希望可以帶家人去

自助也很多人分享說這趟花了多少錢，跟團也可以分享吧？

不算吧 當然貼人職業標籤應該也不算違規啦 就水準問題

可能又怕被說打廣告，所以可以理解啦

參加高價團就說人家是公務員退休的也太好笑了吧 我叔叔會計師退休兼靠著炒房 至少每季到日本報到一次 都是參加高價團 從不屑參加我的窮酸自由行團

有人歪樓.又有另一堆人罵別人歪樓.整篇推文都在討論歪樓

樓樓上你可以跟你叔叔的高價團啊

我喜歡住高檔飯店所以看這種高級團很OK 但說孝親太過了

結論不是聽媽媽的就有好團吧,應該是一分錢一分貨

感謝分享~~~未來有機會也希望可以帶家人去享受一下：）

這也可以扯到退休公務員18％...就算是又怎樣？肯陪家人去玩就是一種孝親了好嗎？

沒打價錢都要被質疑父母職業跟業配了，價錢打出來更慘

沒打價格 官網也不寫 是逼辛癢癢的旅客一定要打進去聽業務推銷啊心癢癢的網友啦!!

父子騎驢

跟團得在車上聽那些阿桑聊我兒子我孫子如何如何就飽了 你兒子孫子乾我屁事

大推! 分享高價團 看了我也很想報名 出國能吃好住好真棒

不然你寄信問原po

另外推文某些人真是奇耙 分享也可扯到職業18%

有些推文真無聊，跟日旅版無關，看了真煩！！！就不能讓別人好好分享遊記嗎！

沒打價錢ok啊～覺得有興趣自己去查就好，打出來才像業配謝謝原po分享～我爸媽應該也會喜歡這種享受的行程

因為有人不願意陪伴所以陪伴父母變成孝順?陪伴是基本吧

我猜原po應該很年輕 沒工作過 才會寫孝親兩個字..

我倒是不這麼認為 那這樣經濟狀況不好的人就永遠不能孝親了？

一般定義的孝親，經濟不好的人的確是有困難

又要猜測別人沒工作過了..有時候真的很討厭這種看個遊

記還要一字一字挑骨頭的作法..

唉……又要歪了（扶額

不過這個時代，很多父母都會體諒孩子經濟拮据就是了

"跟團要聽媽媽的"---> 這就是孩子才會寫的話..

來日旅版看個旅遊心得 結果還以為來到八卦版了呢 呵

只是發個高價團心得還要被細項檢視..

這篇沒爆的話 說實在的也懶得看 大同小異結果推文都是講別的

某T就完全不意外呀,這世界有能力跟這種團行程的人多的

只准自己po追星文 不准別人po高價團的概念 呵

是他篇篇可以自動腦補原PO的父母是領18%的公務員XD 搞得好像臺灣有錢人只剩公務員一樣XDDDDDDD 拜託...比公務員有錢有閒得多的是好嗎= = 我不知道直接腦補父母是公務員的依據在哪裡啦？不過那個ID也不意外啦,上次ANA事件還直接嗆人是仇日,最後發現沒穿褲子的是ANA XDDDD

我只說一點 我很尊敬王桑,就我來看這篇只是發表比較高價的旅遊心得+可能標題用字有些怪而已

其實某T只要少去幾次追星你也有能力跟這種團呀,何必依

真的不需要這樣推文八卦化別人父母是幹甚麼的

只准自己po追星文 不准別人po高價團的概念 XDDDDDDDDDD

以後還是發表窮遊心得好了 高價團還要被貼標籤戰公務員

我也是認為內容高價團沒問題 只是標題會讓人覺得怪怪的

大家小心唷,以後只要是高檔行程的可能都會被自動貼上領18%的公務員標籤了.........

眼紅的酸葡萄真難看啊

#1OcxqFBe (GirlIdolUnit) 怕

表示羨慕,也討厭推文討論人家身家的人難道去日本只能搭廉航住民宿,不然都是公務員退休嗎

感謝原PO分享 但下面部分推文的人真的讓人覺得很白眼 歪樓到不行 根本破壞原本看文章的好心情

高價團真令人羨慕啊，有富爸媽真好

請勿離題 價格是個人自由 但也不用到查身家吧

不要吵架阿QQ

超棒，羨慕！

原來是小資族 我錯了 抱歉~

為啥可以這樣戰起來XD這不是溫馨日旅版嗎

這板某些人真的好笑，每個人都要小資省錢玩噢？

在日旅版大聊跟日旅無關的事要不要桶?

讓我公道伯來調停吧 這本來就日旅版分享都是好的

Po很多追星文就可以得到尊敬喔 誰的尊敬這麼廉價

搞不好人家一年就去這麼一次，團費也還好吧

講這麼多也沒用啦 某T又不會針對他的跳針道歉

追星三次旅費周邊加加早破了人家的團費吧噗哧沒人要他道歉啊，頂多以後po文被噓 www

也沒必要啦 知道水準在哪就好

台灣沒仇富啊 老闆爽爽壓榨自己也不會仇他 仇公務員而已

每年去日本超過20次把日本當造咖在走的大大你們敢嘴？

某些人真的生病了,見別人過得好就貼18%標籤

好棒的分享，能住其中一間都不錯了！...有些推文真的很無聊

羨慕推

覺得某T話還蠻中肯的啊～之前我指導教授就很羨慕他親戚小學老師退休，月領七萬多，他正教授也才10萬，不過這團有高價的價值，有的高價團慘到看不下去

忘了台灣錢淹腳目的年代,很多商人是不屑當軍公教的

再怎麼中肯都不是日旅版的話題 而且是離題離很大

看到退休出國就酸18%的大概當其他有錢人都死了吧

今天你自己分享個心得還要被說 ㄟ 你爸媽做啥的?

現在60歲有點成績的哪個不是爽歪歪

原來是業配...PS.有個認識的正教授52就退了月領12萬上下

推suz

人家年輕時辛苦打拚,老了怎麼享福還要給酸民說嘴

不否認許多公務員退休後可以過得很優渥舒適這是事實

http://tinyurl.com/y7mudrvt 難怪在各板liunwaiqoo

唉，我在政黑得罪很多9.2，在PTT會變這樣瞭然於心了

呵呵~~你這篇就欠打呀,不打你我要打誰呀^^

又要歪了，可以停了吧

某T可以桶了吧，整串就你在帶頭歪樓

跟政治無關好嗎 = =a 自己也該知道離題太遠吧

然後又去兼任別的私大教授也有10萬(大約是7,8年前的事)

自己不想努力才會老愛酸人18%吧…

這篇打你的人非常非常多耶,我大概只是N分之1而已吧^^

..一直浮起來又一直潛 潛水教練喔

全世界就台灣在退休後還有分人的等級領錢

認識很多一年去日本七八次的都不是軍公教

感謝原Po讓我開眼界，但有人推測別人身家，說一大堆，又說沒有惡夢，呵呵

分析別人身家就是很沒禮貌 誰的論點正確根本就不重要

普通上班族或業務或生意人都可以去日本當大爺不偷不搶不騙,錢是自己辛苦賺來的,怎麼旅遊也要你管

補推～

有些人喜歡一年省小錢去十次 和花大錢去一次

我會不會也被搜ID啊 我好害怕喔 BTW 整天滿口症黑9.2的跟9.2有什麼差別呢

有必要臆測他人家庭狀況嗎? 玩法跟你不同就可以推文評論一堆? 也太恐怖了

然後被說不得，就去A人家ID了，這樣好棒棒？還離題扯政治？你回頭看一下你的推文，然後把原Po立場換成你自己

講不贏就只會跳針扣別人帽子,用來用去還是這1001招Zzz

建議板主該管一下. 這樓也太歪了

扯政治政黑依版規要永久水桶 這版主會處理嗎?8.禁止張貼惡意連結與政治文、民族情節文章或推文，違刪文並永久禁言

人家紅人 給點面子好不好

可以問一個人要多少錢嗎

版主又要頭痛了，幫QQ

我也希望爸媽出錢我還可以冠上孝親的名字QQ

"如果討論退休領很多是歪樓，那也是原PO文章造成的啊"

S了 別吵架了QQ

我瞪著看版主怎麼判決*等 錯字XD

版主不處理以後誰敢分享高檔行程呢?

太平洋的團真的都滿高級的，吃住都很好...算花的值得

已檢舉 證據明確如沒處理會直接去版務組申請處理

真的蠻扯的 腦捕人家收入來源真的很有事

好期待阿~到底會不會永桶呢??

某T是有被害妄想症嗎？可以離日旅版遠點嗎

用同樣的邏輯就會變成 身為勞工三不五時去日本追星一定是因為家裡父母領18趴才會有錢讓小孩這樣一直去日本

自己腦補被大家砲到不行也沒對原PO道歉~

太平洋旅行社應該會接到很多詢問的電話

嗯...其實我也不是很care追星文，但王桑的文勉強有日旅版主也沒反應，我才覺得我不喜歡不看就好，但受不了這種別人跟高價團就扣帽子的行為，而且就算是18%又怎樣？人家去旅遊，回來分享讓大家開開眼界羨慕一下很好啊

幫無辜波及被鎖文的原PO補個推 Q_Q 兇手還只被警告了事

難得看到這種高價團行程，讓我開眼界了

謝謝原po分享，一直很想看高價團！而且被鎖文也太無辜。

本板是日本（窮苦）旅遊板吧 分享高價的還要被酸 ㄏㄏ

這也太高檔...覺得羨慕

謝謝分享 好高級的團唷！

the開頭那個開頭的id是有什麼問題

這篇棒 自以為高級的正義魔人退散

滾回八卦政黑好嗎

人家家裡過怎樣的生活干酸民屁事

幫補一個

感謝分享～真的很高級耶！有機會想跟看看