※ 引述《doasgloria (青柳立夏)》之銘言：
: 提到甲午戰爭
: 大家多半知道海戰輸掉
: 但是其實真正輸的不是海戰而是陸戰
: 畢竟如果陸戰沒輸
: 海戰贏了清朝大可不鳥你　反正你還是上不來我家
: 主要是日本陸軍登陸後
: 攻城掠地　砲台　要塞　港口都一路守不住
: 一一被佔領　最後只好趕快遷投降書
: 問題是陸戰不是中國傳統上的強項嗎
: 而且清朝在國家制度上是非常重視陸上軍事的
: 李鴻章等還有打過太平天國的將軍許多都還在也不是沒經驗
: 而且重要的是登陸戰難打　防守方有極大主場優勢　人力優勢
: 為何陸戰敗得比海戰慘多了呢？？
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【被騙100年，大清的滅亡，真的是武器落後的結果嗎？】
作者：羅馬主義
很久以前，我曾經在中央電視台上看到一個節目，老舍的兒子作家舒乙回憶
他的祖父，一個清朝神機營的滿族軍人，在庚子之亂中，守衛北京的悲壯故
事。
舒乙說那些清朝的軍人，大部分都是用的大刀長矛和弓箭，他的祖父武器稍
好，使用的是抬槍，一種落後的黑火藥武器，有兩個人操作，射擊速度極慢
，由於每次射擊的時候，都要把火藥從槍口倒入，總難免會灑出一些來，結
果戰鬥的久了，周圍到處都是散落的黑火藥，最後不幸被一顆流彈引燃，導
致他的祖父被黑火藥燒傷。
面對洋槍洋砲的八國聯軍，清軍將士，並不是作戰不勇敢，實在是器不如人
，最終空有一腔熱血，卻始終難以報國。當時我看完後不勝唏噓，深感落後
就要挨打，這個道理實在是太重要了。
實際上不僅僅是我，大多數的中國人，對整個滿清晚期軍事上一敗再敗的認
識，都是歸結於武器落後，但是最近我才發現，這純粹是胡扯。
事情的起因是這樣的，我最近發現在美國著名的春田兵工廠的博物館裡，有
一挺諾頓菲爾特速射機關槍，上面寫著： “ 英吉利，諾頓菲爾特，敬贈李
中堂 ” 。旁邊的說明寫著，此槍在 1900 年，八國聯軍侵略天津時繳獲，
此戰役中共繳獲清軍上百把這種機槍。
當時我看到這裡，腦袋嗡的一下就響了起來。“ 什麼鬼！清軍居然還有機槍
！而且在一次戰鬥中居然被人繳獲了上百把！不是說好了他們只有大刀長矛
的嗎？！ ”
在這個刺激下，我查閱了大量的資料，特別是西方的資料。結果我發現，關
於晚晴清軍真相，我們所知道的一切，都不是事實。
我記得有一段時間，興起了一陣學習曾國藩的熱潮，其中關於曾國藩的帶兵
打仗，有一個很奇怪的事兒，就是所謂的結硬陣，打呆仗，所有的書，都把
這事兒升到了一個道德高度，意思是做事要踏踏實實，不要想投機取巧。
曾國藩的這種戰術，說白了，就是每到一個地方士兵就立刻挖戰壕，然後全
部進入戰壕中，不論是攻城還是野戰，他都是這一招。而且每每以兩三萬人
的兵力，包圍和全殲對方幾十萬人。
這事兒看得我一頭霧水，當時我就在想，拿著大刀長矛的清軍，自己跳到戰
壕里頭，如果太平軍衝了過來，居高臨下，從戰壕上頭用長矛刺他們，石頭
砸他們，這不是送死嗎？怎麼可能逢戰必勝呢？
呵呵，原來我們上當了。曾國藩的軍隊中，沒有冷兵器，全部都裝備著當時
世界上最先進的步槍和火砲。我再強調一遍，你沒有看錯，沒有冷兵器，全
部是當時世界上最先進的步槍和火砲。
事實上，曾國藩起兵後不久，就發現他們處於兵力上的弱勢，而且未經嚴格
訓練的，臨時募集來的鄉勇，在殘酷的肉搏戰中，根本不是身經百戰的太平
軍的對手。
就在這時，受李鴻章僱傭的華爾的洋槍隊，在戰場上的傑出表現啟發，曾國
藩做出了一個決定，募集了大筆的資金，購買了當時世界上最先進發射米尼
彈的前裝線膛步槍， 12 磅野戰滑膛砲，在主力部隊中，徹底淘汰了冷兵器
。
這些武器是一個什麼水平呢？就是美國內戰中，北軍的標準裝備。前裝線膛
步槍，是當時世界上最先進的武器，由於它的槍膛內有來複線，所以射擊的
準確性大幅度提高。
而米尼彈，是當時一個劃時代的發明，和當時的球型子彈不同，這是一種圓
錐形的子彈，後面有一個凹腔，裡面有一個木塞，射擊時，在火藥的作用下
，木塞向前推動，使凹腔完全契合膛線，讓射出後的子彈高速旋轉，距離更
遠，在 500 米的距離上依然有準確的殺傷力！
而在此前使用火繩槍和燧發槍的球形子彈，子彈最多在 50 米內會保持直線
運動，超過了 50 米，就不知道會飛到哪兒去了，全無殺傷力，所以曾國藩
的湘軍，面對手持舊式火槍的太平軍，在武器上形成了代差。
而一隻完全是由現代步槍和火砲組成的軍隊，該怎麼打仗？當然是挖戰壕了
！所以曾國藩是戰壕戰的發明者，西方人直到第一次世界大戰才明白這個道
理。所以曾國藩哪裡是打呆仗？他是超級聰明的，西方人要 50 年以後，在
第一次世界大戰中，才明白了這個道理。
由於在平定太平天國的戰鬥中，享受了武器優勢帶來的好處，曾國藩，李鴻
章，左宗棠等人，極度迷信武器的優勢，而且成了清軍內部的共識。當時世
界上只要有先進武器一發展出來，清軍就積極購買。
比如美國人發明的斯潘賽彈倉步槍，在美國的南北戰爭中，北軍嫌該槍貴，
並沒有大量裝備，但是左宗棠一看到該槍，立刻拍板，大量購買。又比如加
特林機關槍，清軍比美軍更早開始大量使用。
在左宗棠平定回亂，收復新疆的過程中，清軍的主力部隊，裝備的是被稱作
七連珠的斯潘塞彈倉步槍，被稱為排槍的加特林機槍，後膛野戰炮。
大家知道，回民的騎兵是相當厲害的，紅軍的西路軍就是被回民的騎兵打垮
的。但是左宗棠的軍隊，裝備遠遠好於西征的紅軍，他們不像西征的紅軍那
樣缺乏彈藥，面對回民騎兵的衝鋒，他們使用的加特林機關槍和斯潘賽彈倉
步槍的彈幕回擊，所以一路摧枯拉朽，輕鬆的就平定了西北叛亂。
不僅僅如此，在收復新疆的戰役中，英國軍官羅傑注意到，新疆阿古特的叛
亂軍隊，雖然得到了英國上萬隻的單發步槍支援，但是在和左宗棠的軍隊作
戰時，完全被對方的後膛野戰火砲，加特林機槍和彈倉步槍壓制的無法抬頭
，一觸即潰。以至於他認為，即使當時的英國軍隊的裝備也不如左宗棠的西
征軍。
不僅僅在內戰中如此，即使在外戰中，清軍也擁有了火力優勢，根據法軍在
中法戰爭中的報告，鎮南關戰役裡，裝備擊針後裝單發夏斯波步槍的法軍，
在戰鬥中遭遇了馮子材指揮的王牌部隊，該部隊全部是用連發步槍和加特林
機關槍組成的，對法軍擁有絕對的火力優勢，導致法軍大敗。
看到這裡，你會不會驚訝得合不上嘴？是的，這和我們通常被告知的歷史完
全不同。由於受到使用先進武器獲得了一連串勝利的刺激，清軍不僅僅大量
購買外國的先進武器，也開始了仿製的過程，這就是所謂的洋務運動。
實際上到了 1895 年甲午戰爭爆發前，清軍已經完成了陸軍的現代化改裝，
全部都開始裝備最先進的現代化武器，其水平不亞於歐洲列強，海軍擁有了
當時亞洲最先進的兩艘 7000 噸級的戰艦，定遠號和鎮遠號，號稱亞洲第一
。你要知道，中國直到去年才再次造出了比這更大的戰艦，萬噸級的驅逐艦
。
在清軍依靠先進武器，結束了內戰以後，清帝國進入了休養生息，經濟獲得
了極大的發展，以至於到 1895 年甲午戰爭爆發前，清帝國一度出現了中興
的可能。
那麼清軍的武器這麼先進，為什麼我們大多數人，甚至包括同時代的很多人
，都認為清軍的武器落後呢？
造成這種印象的人，恰恰是那些擁有大量先進武器的洋務派大臣們。曾國藩
，李鴻章，左宗棠等人，在給朝廷的奏摺裡，都是誇大對方武器的優勢，不
提自己武器的能力，因為這樣才能從朝廷要到錢。
因為靠武器的優勢打贏了仗，並不能凸顯自己的能力，所以他們在每一次的
勝利奏摺中，都把自己描繪成以弱勝強，以劣勝優。甚至故意瞞報實際的戰
場情形。
曾國藩從來不提他到底是怎麼打呆戰的，為什麼要挖戰壕。左宗棠和馮子材
的奏摺中，絕口不提他們大量使用了加特林機關槍和彈倉步槍的情況，反而
聲稱對方的火力極猛，武器極先進，而他們則似乎只是靠著大刀長矛之類的
東西，就把對方打贏了，以凸顯自己的英勇和才智，萬一敗了，那也是器不
如人。
所以在這一時期，中國的資料檔案和西方的資料檔案，存在著極大的差異。
湘軍淮軍的實際裝備情況，和大多數中國人的認知是有很大的差別的。
實際上，舒乙先生講的那個故事，是根本不可能存在的，庚子之亂時，榮祿
手下守衛京城的武衛軍，守衛天津的聶士成的武毅軍，是全部的德械裝備，
德式訓練。他們裝備的是毛瑟 1871 和 1884 單發和彈倉步槍，每一軍都擁
有上百門現代火砲，兩挺馬克西姆機槍，上百挺被稱為排槍的諾頓菲爾特速
射機槍，即使是同時駐守在京城，裝備最差的甘軍董福祥部，裝備的也是馬
蒂尼亨利步槍，是當時英軍的製式裝備。
所以，舒乙先生的故事，顯然是他作為小說家杜撰的。清軍在甲午戰爭以前
，就不再用什麼抬槍之類的東西了，沒人會拿自己的命去開玩笑。
那麼你也許會問了，既然這個時候的湘軍和淮軍已經都達到了當時世界的先
進水平，為什麼會在甲午戰爭中敗得一踏塗地？在八國聯軍侵華的時候，又
如此的不堪一擊呢？
武器從來不是決定性的因素，人和製度才是一切的關鍵。
一個國家，沒有現代科技研發能力、現代化工業體系、現代化武器生產能力
就弱。
作者：羅馬主義
1860 年，北京到天津之間的平原上，效忠清廷的蒙古王爺僧格林心，看著前
面排成整齊方陣的8000英法聯軍，他決定今天要給他們點好看。雖然在不久
之前的幾次接觸戰鬥中，他吃了一點小虧。但是，他相信在今天的戰鬥中，
能徹底擊潰英法聯軍。
因為之前他的部隊還沒有集結完畢，他的核心部隊，一萬多蒙古騎兵，外加
一萬多支援的八旗和綠營騎兵今天都已經集結完畢了，還有兩萬步兵在背後
支援。
他今天要重演五年前的輝煌，那一年，他從蒙古緊急帥兵來京勤王，面對幾
萬北伐的太平軍，那個比今天規模大得多的對手，他用成吉思汗先祖留下來
的傳統戰法，一舉將他們擊潰。徹底斷絕了太平軍北伐的念想。
他把他的騎兵分成了五列，前面兩列是手持長矛的破陣騎兵，後面三列是裝
備弓箭的弓騎兵。他的戰法說起來很簡單，手持長矛的破陣騎兵排成緊密的
隊形，和後面的裝備弓箭的騎射兵間隔30米，然後一起衝鋒。
當前方的騎兵距離敵陣百步之遙的時候，後方間隔30米的弓騎兵以45度角，
一起發箭，密集的箭雨越過前方騎兵的頭頂，射向敵陣，干擾敵陣用火槍射
擊前方的持矛騎兵，就在對方躲避箭雨之際，持矛騎兵已經衝到面前，直接
衝破方陣，後面的弓騎兵，抽出馬刀，砍殺潰散的敵兵，他就是用這個辦法
連破了北伐的太平軍十幾個大陣，殺得他們片甲不留。
按照他的估計，英法聯軍的火砲，會在500到200米的距離上，殺傷他一千多
名騎兵，然後衝到一百米左右的時候，敵人的排槍射擊，可能會打倒他一兩
千名騎兵，但是他們只有一次射擊機會，剩下他的一萬多騎兵就可以沖入大
陣，殺他們個片甲不留了。
於是他揮動了黃旗，兩萬多騎兵同時發動了衝鋒，但是，出乎他意料的事情
發生了，敵人的火槍兵，不是在一百米左右才開始射擊，是在四五百米外就
開始了齊射，他不知道英法聯軍使用的並不是老式的滑膛槍，而是先進的線
膛槍和米尼彈。而且由於使用了火帽技術，裝填速度加快，每次齊射的間隔
只有七八秒鐘。這意味著他的騎兵衝到對方陣前，要遭遇對方十幾輪齊射，
而不是想像中的一兩輪齊射。
那一天，所有的持矛騎兵都還沒有衝到對方陣前，全部被射落下馬，而剩下
的弓騎兵，面對著對方的刺刀陣，不知道該如何是好，紛紛被對方刺落和射
落馬下。
當日清軍大敗，折損了將近兩萬人，而英法聯軍只損失了幾十個人。僧格林
沁萬萬沒有想到的是，他將是清軍歷史上，最後一個發動全線衝鋒的將領，
從此以後，清軍將徹底放棄衝鋒戰術，沒人再會拼命。
於是北京洞開，圓明園被燒，咸豐皇帝跑到熱河病死，兩宮皇太后掌權。所
有的大臣都把戰敗的責任，全推給了僧格林沁，他被擄去了一切封號，雖然
保留了欽差大臣，但從風光無限，到從此不再受朝廷待見，一切都是因為他
失去了他自己的軍隊，蒙古騎兵。後來不久，他被強迫用他的殘存騎兵，去
進行一項不可能的任務，最後戰死在沙場。
這一切被湘軍和淮軍的將領看在眼裡，他們知道，如果他們失去了軍隊，他
們的下場可能還比不上僧格林沁，畢竟僧格林沁，和清朝王室之間，還有血
緣關係。
事實上客觀的說，戰敗並不應該指責僧格林沁，英法聯軍一路逼向北京，如
果僧格林沁連試都不試一試，那還不如直接投降算了，難道讓他那些全部都
是使用冷兵器的騎兵，放棄機動性優勢，去守城嗎？事實上，僧格林沁是負
責任的，這是他的唯一選擇，至於勝敗，當時雙方沒人可以預測。
但是，作為漢族大臣的曾國藩，左宗棠，李鴻章，顯然比僧格林沁更有智慧
。曾國藩的兄弟曾國荃，曾經帶兵為了攻下太平軍防守的武漢，發動了一場
衝鋒，造成了3000人的損失，氣得曾國藩垂頭頓足，嚴令從此以後禁止衝鋒
，只准挖戰壕，打呆仗，用砲火和子彈去殺傷敵人。
於是，一個奇怪的現象誕生了。湘軍和淮軍不衝鋒，不肉搏，他們全憑購買
先進的武器，利用優勢的火力去殺傷敵人，力保部隊不損失，因為這是他們
在朝廷中，賴以立身的根本。
這樣他們和朝廷就形成了奇怪的關係，兩者利益之間有相同點，但也有不同
點，作為清朝王室，八旗軍和綠營已經完全失去了戰鬥力，蒙古軍也已經被
英法聯軍消滅，只有依靠漢族的湘軍和淮軍。但在政治上，清朝王室依然享
有道德上的正統。
他們希望給這些漢族大臣高官厚爵，讓這些漢族大臣，利用他們的軍隊，來
無條件的為清朝王室效忠，而對於這些漢族大臣來說，一方面要為清廷盡力
，一方面又不能失去軍隊，如果失去了軍隊，就不再會被朝廷重用，所以他
們的軍隊只能是被有條件的使用。
帝國從此不再是一個整體，而是成為了諸多的利益集團共同把持的對象，王
室和漢族大臣，是一種互相利用，又互相博弈的關係。
所以，湘軍淮軍的不衝鋒，不肉搏的火力戰模式，是這場博弈的平衡點，漢
族大臣為清廷盡力，只能做到這個地步，不能多也不能少。
在1895年以前，清廷面臨的對手，無論是太平天國，捻軍，回民叛亂，新疆
的分裂勢力，在武器裝備，組織能力上，和湘軍淮軍都有代差，所以擁有先
進武器的清軍，利用這種奇怪的火力戰，足以戰胜對手，所以直到1895年的
甲午戰爭之前，帝國靠這種微妙的平衡，軍事上一路所向披靡，國力也逐漸
恢復，甚至一度出現了復興的跡象。
但是日本對朝鮮的侵略，打破了這個平衡。日本在明治維新以後，國家實力
急速發展，他的軍隊，和李鴻章的淮軍，是一個水平的，不存在代差。
所以在朝鮮戰場，清軍，更準確的說是淮軍，還是用他的老辦法，火力戰去
對付日本人就行不通了。日本人在裝備水平方面比淮軍略低，但是也相差不
大，在平壤城下，日本人發現和清軍守將葉志超的部隊對轟對射不分高低，
而且彈藥不如對方充足以後，為了奪取勝利，他們跳出了戰壕，發起了白刃
衝鋒。
這個時候葉志超突然懵了，對於裝備相當的對手，火力戰阻止不了對方，這
時，他面臨一個兩難的選擇，要不要和對方展開白刃戰？如果展開白刃戰，
必然會造成部隊的重大損失，打贏了，有利於清室，但是兵死多了，不利於
李鴻章李大人，而他這個官名義上是清朝的官，實際上是來自於李鴻章李大
人的推薦，並不是來自於清朝王室。
葉志超是一個久經沙場的老將，從死人堆裡爬出來的。所以他肯定不怕死，
但是他不能辜負有提拔之恩的李大人，他要為李大人著想。
所以再三衡量之下，葉志超決定跑，他要保全部隊，這是李大人的本錢，於
是他帶著部隊，連跑了三天三夜跑回了鴨綠江，雖然損失了幾千人，但大部
分人他都帶了回來。
隨後的一系列戰役，都是平壤戰役的翻版。每一個淮軍將領，打火力戰都可
以，但是面對日軍的白刃衝鋒時，都面臨著一個選擇，要不要拼命？願不願
意付出大量傷亡？而他們最終，都會做出和葉志超相同的選擇。
這讓淮軍中的德國教官，感到很奇怪，因為雙方互相砲擊，對射的時候，淮
軍的將領都表現的英勇無比，面對紛飛的砲彈和槍林彈雨，表現得毫無畏懼
。但是只要日軍一發動白刃衝鋒，淮軍的將領就像變了一個人，立刻讓部隊
撤退，甚至丟盔卸甲，只要人員保齊就好。
淮軍是受過德國訓練，有白刃戰能力的，但往往是士兵想戰，軍官讓撤，這
讓德國教官百思不得其解，因為他們不理解，淮軍和清廷，這兩個利益集團
之間，是有一個無形的契約的，對於淮軍來說，打仗可以，但拼命不行，部
隊損耗大了也不行，沒命無法做官，損耗大了部隊被裁，結果也不能做官。
所以你會發現一個很奇怪的事實，在甲午戰爭中，日軍攻城略地，繳獲無數
，但是清軍陸軍卻鮮有傷亡，你可以看看所有的歷史，除了提到平壤戰役以
外，幾乎沒有提到任何像樣的陸上戰役。
隨後的一個怪現象就是，雖然海軍敗了，但陸軍還有很強的實力，如果上下
一心，是可以挽回敗局的，但是李大人已經不想戰了，因為李大人這個時候
已經明白，這個對手和以前的敵人不同，要打贏這場仗，必須要拼命，自己
的北洋水師已經賠進去了，剩下的淮軍陸軍必須保全，都拿來和日本人拼，
這不在李大人和淮軍集團的考慮範圍內，因為拼完了命，他們並不能得到比
現在更多的東西，甚至將失去一切，僧格林沁就是前車之鑑。
想戰的光緒帝沒有能戰的兵，能戰的李大人和淮軍卻不想打了，他們要保存
實力，這是他們自己安危的關鍵。
所以最後只能認輸講和，於是自然是李大人去和日本人談，簽署了喪權辱國
的馬關條約，讓帝國重新恢復到利益的平衡。
所以，甲午戰爭撕掉了清帝國最後的遮羞布，讓它的弱點暴露無遺。表面上
它是一個強大的國家政權，實際上卻是由一個個各謀私利的集團組成，所以
不管它的軍事裝備在當時是多麼的先進，一旦打到了它的痛點，它立刻就土
崩瓦解。
實際上這一點也值得今天的中國人深思，在中國日漸強盛的今天，會不會有
像清帝國晚期那樣，很多只謀私利的利益集團，把持著國家，全靠利益的平
衡和互相輸送，勉強維持，看起來風光無限，其實脆弱不堪？
一旦外來的威脅，打破這個平衡，它就會像紙糊的大像一樣，一點就穿。
當然我們無從得知，但願歷史不要重演，中國能真正繁榮昌盛，成為世界的
領導者！
甲午之敗，並不是武器落後，本質上是清廷無信，淮軍無義，是國家制度之
敗。而庚子之戰，也和武器無關，則是由於清廷的自私，民眾的愚昧，是人
的失敗。

太長

推

曾國藩是戰壕戰的發明者.....看到這句害我飲料噴出來一本正經的胡扯,這個就算丟到戰史版也會被電爆吧

可以提名今年最佳好文。

跟金門王有得拚

就是制度落後+官員腐敗啦幹

歷史課本還教古中國史ㄇ? 那這會當成建議課外補充材ㄇ?

推

這個大陸人寫的不錯，但是史料的真實性？或是又是一篇翻案文

甲午戰爭清朝裝備屌打日本還被電爆

好文。不過，對照民國初年的軍閥割據，回想湘軍表現，其實也不用太意外。

26寫的, 先當小說看就好.太多可以戰的點XD

東北守軍也的確是不戰自潰 但原因是這個嗎? 就很難說

寫的很好

藉口啦，吸鴉片的是能肉搏戰喔扣扣扳機還行而已

會哦！　美國經濟制裁一下~~中國就垮一半了............

湘軍的編制很好查,絕對不是文中講的那樣火力主義戰壕戰

OK

清末湘淮軍就沒有像海軍那樣搞現代化陸軍 即使是被當作

曾國藩可能是"中國"第一位用壕溝戰的倒是有可能西方的話應該是克里米亞戰爭

觀點算新而且邏輯通暢，可惜沒附上外文文獻佐證，只能當

消耗品的步兵養成一名少尉也要兩三年時間

日本紀錄也是拿機關槍

論述脈絡邏輯不錯，但部份內容等待查證。

現代海軍估計是因為專業成分太高 尤其是要集體操作蒸氣船需要太多專業 比如:鍋爐學 彈道學 但是陸軍清政府認為專業度低 只要拿洋槍洋砲就是現代化XD還有就是清末是武器四代同堂的大雜燴 從火繩槍到遂石擊發槍 前膛尼米耶彈 後膛黑火藥到最新的1888委員都有

甲午戰爭清軍裝備的確比日軍好、但各自為戰無法統合

寫得蠻像一回事 問題是不知道是真是假

這對於後勤系統壓力難以想像

不過有一點是真的 那時中國沒有民族國家的觀念

沒有後勤跟支援、所以說李鴻章是以一人敵一國

所以也才有後來的東南互保 清廷要打自己去打

好精彩 看完了可是這些說法有根據嗎？武器裝備那些

淮軍武器裝備是不錯 但是不同系統武器差異很大

我猜開打的話中共8大軍區也是這樣自保吧

李的政敵也知道淮軍是李的家底、所以只固守不出去支援

甲午戰爭只論戰爭本身的話 是敗給陸軍 不是海軍海軍雖然真的是軍艦上性能差異 但是北洋海軍表現並沒有讓聯合艦隊佔到太多便宜 雖說買不到船也是清政府觀念