Re: [閒聊] 德川家康柔弱的形象是怎麼來的

作者: shirman (幼稚小鬼)   2026-10-05 19:54:24
※ 引述《qaz556644 (majaja)》之銘言:
: 家康輸給秀吉後本來就認慫乖乖當地方大名了
: 會有機會爭天下
: 是因為秀吉自己作大死
: 很多人對秀吉的認識都是太閣五從足輕到關白
: 秀吉前半生確實很傳奇沒錯
: 但他當上關白後面開始一連串做死
: 1.像個腦殘一樣出兵朝鮮 直接把家臣的忠心和經濟輸光 還被當低能兒騙
: 2.長期生不出兒子所以對親兒子無比渴望
: 所以指定姐姐的小孩秀次當繼承者
: 但後來生出秀賴
: 就殺光秀次全家....包含秀次的兒子和女兒
: 幹秀次是你的外甥 秀次兒子女兒都是叫你爺爺的 這你能下手?
: 3.臨時用無比血腥的方式換了繼承人 然後繼承人還小秀吉自己就葛屁了
: 已經所有人離心離德的狀態
: 還來搞一個殺繼承人這一齣
: 不反的是傻子
: 家康不管是在信長底下還是秀吉底下都是打算認慫當家臣的
: 結果一個本能寺一個做死
: 不過也正因為他能屈能伸所以才等得到那兩次機會
: 有一個不認慫的北條氏政人就沒了
好奇問一個
如果不殺秀次
那秀吉不就兩個選擇
讓秀次繼位,然後秀次怕秀賴爭位殺秀賴
讓秀賴繼位,然後期待秀次乖乖不搞事
呃
你們真的覺得這樣做比較好嗎?
作者: piliamdamd (ppw)   2026-10-05 19:56:00
反正秀賴一定保不住 但家名可以維持住
作者: gfabbh (David)   2026-10-05 19:57:00
讓秀次當秀賴的監護人吧,就算秀次篡權,也總比被外姓篡權來得強吧
作者: Israfil (贖罪聖音)   2026-10-05 19:58:00
秀次之後會怎麼弄秀賴是未定之數 但弄了秀次之後會發生什
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2026-10-05 19:59:00
秀次和秀賴差了35歲 要爭也沒什麼好爭的 要爭也是秀賴和秀次兒子爭
作者: Israfil (贖罪聖音)   2026-10-05 19:59:00
麼光是想得出來會發生什麼的事就一大堆了
作者: kaito2198 (kaito2198)   2026-10-05 20:00:00
秀次死時才27歲。。。
作者: piliamdamd (ppw)   2026-10-05 20:01:00
秀次當然會保自己兒子殺秀賴呀 歷史看太多這種案例了
作者: kaito2198 (kaito2198)   2026-10-05 20:02:00
當時有做保險措施,就是讓秀次女兒與秀賴訂婚,等於確保秀賴第三任關白位子,不過秀吉秀次兩人都不滿意,才會關係越來越險惡結果後來秀吉還不是做類似措施,讓秀賴與家康孫女訂婚,甚至當時還有謠傳家康會與淀殿成婚。。。
作者: Yokot0813 (yokot0813)   2026-10-05 20:06:00
這問題有很多解 但最不該做的就是逼死秀次更不該做的是把跟秀次身邊的人甚至只是有關係的人全部殺死
作者: probsk (紅墨水)   2026-10-05 20:10:00
秀次可能自己也不想活了吧 至於株連全家那是真的沒必要
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2026-10-05 20:13:00
殺秀次更大問題是 連坐 牽扯到許多有力大名
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2026-10-05 20:20:00
但秀賴實在讓人懷疑他真的是秀吉的兒子嗎
作者: kaito2198 (kaito2198)   2026-10-05 20:26:00
血緣先不說,從史料上秀賴就是一直穩坐秀吉繼承人的地位,無庸置疑
作者: tetsu327 (四情歸一)   2026-10-05 20:26:00
拔掉丟去開拓蝦夷地都比把秀次那邊的親族殺光好
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2026-10-05 20:58:00
可能秀吉讀了理查三世的故事XXD
作者: whiskeytea (whiskey)   2026-10-05 21:15:00
連還沒實際嫁過去的有為秀次增加聯姻籌碼駒姬都殺了我當臣子怎樣都想辭職了家光我覺得是猴子多少還是因為沒威脅到兒子地位未來是兒子大位,他賭家康不敢也沒想到沒有敢不敢、而是無情到香火全斷掉一個也不剩了
作者: qaz556644 (~喬~)   2026-10-05 21:20:00
頂多勒令秀次本人切腹 不可能禍及家人和家臣的 殺敵人都沒這麼心狠手辣 不殺就叫秀次隱居然後把秀次兒子姓改回去阿 不姓豐臣就沒有繼承法理了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2026-10-05 22:39:00
等秀吉死後 自己再改回豐臣變正統(誤
作者: gg0079 (edr)   2026-10-05 23:31:00
聽過源賴朝和源義經的故事就知道 殺死絕對是最穩定的作法有大名和公卿願意幫秀次 封地再遠都有機會搞事的
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2026-10-06 00:44:00
秀次當時就直接被老番顛玩弄啊,叫你來解釋然後又拒見,栽個態度不佳,弄到最後秀次也精神耗弱了,直接死給老頭看.

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