Re: [閒聊] AI動畫太強了吧？X上都嚇傻 Satoman PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] AI動畫太強了吧？X上都嚇傻

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 22:43:36

※ 引述《ggbi4zzz (釣魚王fubuki)》之銘言：
: X上熱議，B站的AI Re0同人動畫，雖然還是有一些小瑕疵，但不少人覺得不久的將來動畫師
: 要面臨失業了，AI是不是進步太快了？
我是覺得啦 ==
如果是能進行第一手創作的人，
現在不管是畫師、動畫師，甚至是編劇都不太需要擔心失業 ==
如果有關心看現在的生成式AI發展就知道，
以前他們尬吹AI藝術之類的，但講難聽點現在10家有10家都在搞Transfer性能。
也就是輸入原圖，然後再修改編輯原圖的功能
中國那邊好像翻譯成遷移 ==
生成式AI無法無中生有的問題一直存在，
真正在搞AI的也早就認知到AI不可能獨立創作，
所以大家都往Transfer這方向去搞，然後堆硬體去補足AI智商不足的問題 ==
現在反而是我這種搞lora的像是變成某種老手藝人的感覺 ==
不勝唏噓 ==

作者: sudekoma (′･ω･`) 2026-09-15 22:45:00

AI生圖就一直都是拼貼套模板的東西也沒什麼好說(

作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋) 2026-09-15 22:47:00

都2026年了

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 22:48:00

你是在指都2026年了AI還是不能無中生有嗎 ==

作者: sudekoma (′･ω･`) 2026-09-15 22:49:00

2026年了還需要為AI生圖這種沒料堆料的技術爭辯嗎

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-09-15 22:52:00

Satoman我還以為你超級支持ai的耶

作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-09-15 22:53:00

支持和尬吹是兩回事==那堆人現在是尬吹而不是支持

作者: twistfist (tf) 2026-09-15 22:53:00

人自己就是瓶頸，你想不出整個過程，ai 能做你也下不了需求，結果就還是得有人作第一手，然後其它人指著對ai 説就是這樣

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 22:53:00

因為真正有在用AI工作的才會靠北AI啊 ==

作者: gm79227922 (mr.r) 2026-09-15 22:53:00

這麼厲害叫他們“自己”生一個出來唄

作者: as3366700 (Evan) 2026-09-15 22:54:00

真的支持AI的才不會整天尬吹吧==

作者: gm79227922 (mr.r) 2026-09-15 22:54:00

2026了總不會自己生不出厲害的東西就在尬吹吧

作者: as3366700 (Evan) 2026-09-15 22:54:00

能做到什麼做不到什麼都很清楚

作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-09-15 22:55:00

每次這類吹AI作品的文都會看==到目前為止百分之百都是尬吹==

作者: attacksoil (擊壤) 2026-09-15 22:55:00

輸入圖產生動畫 image edit等技術才是工具該有的型態

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 22:55:00

也有人是靠尬吹混飯吃的啦，像是那些開課的就有不少 ==

作者: sudekoma (′･ω･`) 2026-09-15 22:55:00

你就算現在叫GPT畫一張茶會三人坐在敞篷車的圖

作者: sudekoma (′･ω･`) 2026-09-15 22:56:00

它還是會給你東拼西湊生出一台車非車的拉基啊

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 22:56:00

我就不懂開課教人寫提詞到底是臉皮要有多厚 ==

作者: sudekoma (′･ω･`) 2026-09-15 22:57:00

AI並沒有真的理解車裡的空間相對位置

作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-09-15 22:57:00

確實==以前板上不是有個新聞是有個日本人靠AI作品賺幾百萬，我去查作品，結果最後發現他吹是因為他的AI作品已經沒人看沒人買了==他很像想改賣課

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-09-15 22:57:00

樓上說的那個我知道，不知道是不是同一人

作者: sudekoma (′･ω･`) 2026-09-15 22:58:00

然後出來的就是連AI吹都會自動消失的SLOP圖

作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-09-15 22:58:00

如果是板上看到的文那應該就是同一個

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-09-15 22:58:00

很多吹ai的都是ai相關賣課的他好像是開FANBOX之類的吧

作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2026-09-15 22:59:00

就跟會發一堆取代廢文的99%都不是相關產業的一樣

作者: gm79227922 (mr.r) 2026-09-15 22:59:00

賣課才賺錢啊就跟炒股不一定賺但賣炒股課很賺一樣

作者: kimokimocom (A creative way) 2026-09-15 23:00:00

果然一堆AI仔看到就暴怒了你怎麼能說AI不好呢

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-09-15 23:01:00

然後最近ASTRA出來後推特多了一波偽造繪畫過程自稱繪師

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:02:00

ASTRA那個不是偽造，他是用LLM控制photoshop之類的

作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2026-09-15 23:02:00

是你要拆分AI創作到另一個agent負責

作者: AoWsL (AoWsL) 2026-09-15 23:03:00

雙11快到了下波不知道訂閱什麼..

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:03:00

真正的偽造那種是用minimaxH3搞的

作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2026-09-15 23:03:00

必要的話還要再多個agent檢查審閱多個agent根據文本畫圖etc

作者: sudekoma (′･ω･`) 2026-09-15 23:03:00

作畫過程那個是minimaxH3

作者: as3366700 (Evan) 2026-09-15 23:04:00

H3那個比較認真偽造但界面那些都是假的看起來煞有其

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-09-15 23:04:00

是喔我是覺得不管哪種都很莫名其妙

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:04:00

ASTRA那種比較有未來性，但目前是脫褲子放屁等級

作者: sudekoma (′･ω･`) 2026-09-15 23:05:00

所以最近那段很紅的我英作畫過程影片就不開介面(

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:05:00

minimaxH3那種就純純的承認欲求怪獸在玩的東西

作者: kaj1983 2026-09-15 23:06:00

畢竟之前說AI不會手繪，現在搞出仿真人行為就被說多此一舉了就像證明數學題一樣，搞到人類很難解讀的話就不知道哪裡做錯了

作者: AoWsL (AoWsL) 2026-09-15 23:08:00

上個版本的（假畫）https://i.urusai.cc/e0pIx.gif它是真的有丟入訓練啦..

作者: sudekoma (′･ω･`) 2026-09-15 23:08:00

花更多運算資源卻只是為了讓電腦用PS畫一張圖那當然是多此一舉

作者: as3366700 (Evan) 2026-09-15 23:09:00

主要是雖然用人類的工具但畫圖方式一看就不是人類這仿真人也沒意義 H3是完全掰一個手繪過程還能騙到那些完全不懂電繪的小白

作者: ak47good (陳鳥仁) 2026-09-15 23:10:00

這部份X有人提到不單是為了承認慾望而是因為AI插圖掉價特別嚴重所以……

作者: kaj1983 2026-09-15 23:11:00

終極目標就是小白不用理解電繪也能繪圖啊

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-09-15 23:12:00

最近推特上有個畫M3的也是，還有人氣到直接說這也看不出

作者: kaj1983 2026-09-15 23:12:00

不存在騙不騙啦，AI又不會騙你，只是你無法理解AI的行為

作者: kaj1983 2026-09-15 23:13:00

只是剛好AI做錯了你也不會理解就是

作者: sudekoma (′･ω･`) 2026-09-15 23:14:00

那個繪圖過程就是假的，沒什麼理不理解

作者: kaj1983 2026-09-15 23:14:00

但只要挑不出來有錯，那AI就是對的

作者: diplomaMill (人在學店) 2026-09-15 23:15:00

ai製圖就，貴了不划算便宜賣了虧然後算力說不定會越來越貴

作者: kaj1983 2026-09-15 23:16:00

現在搞應用的關心ai到底要花多少錢使用而已大老們都說3年內希望能看到地端應用的服務出來

作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-09-15 23:17:00

算力要變便宜太難了==這個已經不是單純ai算法問題了

作者: andyleeyuan (元哥) 2026-09-15 23:19:00

你先去用用nai5再來大談

作者: GAOTT (杜鵑) 2026-09-15 23:21:00

現在才3年 10年後呢 30年後呢

作者: diplomaMill (人在學店) 2026-09-15 23:21:00

同樣算力，太多東西在搶，臭生圖的想搶得花更多錢日本動畫這東西也沒破百年啊，講的人類手工沒進步==時間跨度別拉太長啊，你看20事件科幻電影那種1xxx年的科技，實現了嗎？現在有浮空車滿街跑嗎

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:24:00

nai也在搞transfer啊 ==10年30年看有沒有人能搞定不能無中生有的問題啊起碼現在的生成式AI就是得靠人類餵飯吃

作者: sudekoma (′･ω･`) 2026-09-15 23:28:00

NAIV5只是給你更多細節，有模板可以套的構圖就會穩定畫不了的角度還是永遠畫不了

作者: andyleeyuan (元哥) 2026-09-15 23:35:00

你所謂的無中生有是指AI放在那邊它會自己做事嗎?只要人類有下指令就不是無中生有嗎

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:36:00

當然不是，是AI無法生成他不知道的東西的問題 ==所以現在大家都在搞transfer讓人類幫AI掛尿袋 ==

作者: andyleeyuan (元哥) 2026-09-15 23:37:00

所以有人可以畫出來他不知道的東西嗎

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:38:00

可以啊，你一步一步的指證人類當然可以畫出來

作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-09-15 23:38:00

可以啊==這種案例還蠻多的吧，不就是幻想==

作者: kimokimocom (A creative way) 2026-09-15 23:38:00

好了啦 2076年AI可以畫出自己的IP 人類通通失業可嗎

作者: andyleeyuan (元哥) 2026-09-15 23:39:00

所以你可以單靠文字讓人畫出一個沒看過的VT?

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:40:00

當然可以啊，你怎麼可能覺得不可以

作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-09-15 23:40:00

痾，可以==這玩意不是蠻常見的嗎==別說VT了，現實警察不就都有靠描述畫出犯人長相了==

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:41:00

你是不是不知道有模擬畫像師這個職業

作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-09-15 23:41:00

我的天啊，這個是已經沒生活常識等級了，這個真的嚇到我了

作者: sudekoma (′･ω･`) 2026-09-15 23:43:00

撇開色圖，NAIv5的構圖上限並沒有多高啦

作者: andyleeyuan (元哥) 2026-09-15 23:43:00

樓上我真的懷疑你有沒有用過nai5

作者: sudekoma (′･ω･`) 2026-09-15 23:44:00

它就沒有把資源花在創造，只是盡可能模仿更多模版而已

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:44:00

https://i.meee.com.tw/kayJ9Ql.jpg

作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-09-15 23:44:00

沒繼續話題嗎==我還想看看你還能爆出多少類似的話

作者: andyleeyuan (元哥) 2026-09-15 23:45:00

所以你的意思是我是VT我要委託我只要給文字就好了

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:45:00

這是專業模擬畫像師只憑受害人描述畫出來的嫌犯肖像

作者: sudekoma (′･ω･`) 2026-09-15 23:45:00

記得多骰幾次選一張看起來沒瑕疵的

作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-09-15 23:46:00

痾，當然可以==不給參考設定圖的可多了==

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:46:00

你真的有時間和畫師一字一句慢慢橋當然可以啊 ==參考圖只是避免浪費大家時間而已

作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-09-15 23:47:00

他我覺得不是沒畫過畫的等級了==

作者: andyleeyuan (元哥) 2026-09-15 23:47:00

你的意思不是只要給文字繪師都能完全還原細節嗎?

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:48:00

當然可以啊，你沒看到我貼的圖嗎 ==問題只是這很花時間，所以才會用參考圖加快進度而已

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-09-15 23:48:00

我一直都看不懂andyleeyuan對繪師的敵意是哪裡來的

作者: kaomark 2026-09-15 23:48:00

甲方只一直提要求的難道這種鬼故事很少嗎?

作者: andyleeyuan (元哥) 2026-09-15 23:49:00

那所以給AI參考圖有什麼問題嗎?

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:49:00

你如果有進過有美術人員的公司，你站在他們後面直接說要怎麼搞，一定有這種情況吧

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-09-15 23:49:00

他之前本來就有在玩生圖，但不時就要暗諷一下繪師

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-09-15 23:50:00

還是繪師有欠他錢

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:50:00

沒問題啊，但是AI不能沒有參考圖，所以它不能無中生有嘛人類可以單憑自然語言描述慢慢地畫出目標，但是AI不行這點就是目前生成式AI的困境啊這點有在玩AI，做過Lora的人應該都知道吧

作者: andyleeyuan (元哥) 2026-09-15 23:51:00

我單純t2i不就可以無中生有了還是哪裡不算了?

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-09-15 23:51:00

我是覺得你玩生圖你玩得開心就好，但我總覺得你對繪師

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:52:00

那你能對NAIV5，然後t2i出一個它不知道的人物嘛?

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-09-15 23:52:00

好像有很奇妙的情節在

作者: kaomark 2026-09-15 23:53:00

或許只是對人類不熟吧可能也別勉強他了

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:54:00

現在就是沒人想處理這個弱點，反而都再堆硬體搞Transfer

作者: andyleeyuan (元哥) 2026-09-15 23:54:00

我是不太懂為什麼這個是弱點給個參考圖不就完事了

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:55:00

那就代表你還是需要一個人畫出參考圖不是嗎，所以畫師不

作者: andyleeyuan (元哥) 2026-09-15 23:56:00

我什麼時候說過畫師會失業了 = =藝術家不會被AI取代會被使用AI的藝術家取代

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-15 23:57:00

啊你不是說人類辦不到用文字無中生有出一張圖片 ==哇，那你知道沒有booru上的圖片做訓練，那你一張圖都生不出來嘛 ==更何況你只是個用生圖的吧，NAI也不是你訓練的吧這樣就想取代藝術家喔 ==

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-09-15 23:58:00

他說的會用ai的藝術家應該是指自己啦

作者: andyleeyuan (元哥) 2026-09-16 00:02:00

也是啦一個出生就被關在房間什麼都沒看過的人只給他文字他應該也是什麼都能畫得出來的畢竟人類辦的到

作者: Satoman (沙陀曼) 2026-09-16 00:04:00

當然辦的到啊，你是真的覺得辦不到嗎或許他需要多一點時間去學習怎麼畫畫，但是最終他能辦到但是生成式AI的問題就是不知道的東西就是不知道

作者: andyleeyuan (元哥) 2026-09-16 00:08:00

你說是就是吧你是AI專家

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2026-09-16 00:09:00

我怎麼看了半天不知道 andyleeyuan 想說啥

作者: andyleeyuan (元哥) 2026-09-16 00:10:00

我真的從來沒想過這點是問題我以為不知道的東西只要教他就好了我只想釐清Satoman所謂的弱點到底是什麼現在我懂了AI沒辦法什麼都不給他就把不會的事情學到會真的很爛人類可以什麼都不給他就能學會所有事情人類真的很棒

作者: CrazyCat21 (CC21) 2026-09-16 00:16:00

根本上「一個被關起來只靠文字的人類」這種預設根本就不成立之所以會用這個談AI是因為現實中AI就是類似的情況直接把這種情況轉移到人類上無視現實說其實差不多就是在詭辯根本上忽略人類自學能力以及學習上同樣會有傾向性會趨向某種固定的模式但人類可能會因為某種「震撼」改變趨向而這種東西對AI來說只是權重相同的另一種資料至於其他部分就是對實務流程、方法完全沒了解只用過AI就以為天下無敵的經典案例了

作者: lovesleep68 (睡神) 2026-09-16 00:33:00

影響的感覺是二創吧，本來有些需要創作者去，現在完全可以靠AI去滿足吧?

作者: twistfist (tf) 2026-09-16 00:36:00

可是現在是你給ai 學他也辦不到，人類專門練十年的技術，ai 很短時間就能做完同樣數量的練習，可ai 還是不能無中生有

作者: nineflower (九日落-淚花開) 2026-09-16 00:58:00

ai就只是個工具，你要他自己長腦發散創作，還不如去生個小孩，幾個月就有創造力了

作者: john2355 (Air) 2026-09-16 01:00:00

看不懂AI多好用有多強的大談就很有趣這次的改版在遊戲製作這塊又更不得了了AI是工具人工智能也有你用不起而已

作者: raincole (冷魚) 2026-09-16 01:04:00

在上一篇覺得人工可以做到比十分鐘一千鎂的動畫便宜的人在這一篇還敢噴人沒生活常識真的很敢說XDDD

作者: kinuhata (kinuhata) 2026-09-16 01:32:00

ai是工具阿，所以第一篇在那邊喊動畫師失業就很好笑，使用工具的人會因為工具變更好用而失業?