※ 引述《chrisjohn214 (傻傻過日子)》之銘言：
: 明末就有一堆人只管政治正確
: 整天講大道理，什麼抗金啦，愛大明啦
: 結果整個明朝根本就被他們折騰死的東林黨人啊
: 像遼東吧，本來好好的
: 來了一個袁應泰，東林黨人，上來就丟了沈陽、遼陽
: 後來又來了一個王化貞，老師是當時首輔，東林黨大老葉尚高
: 王化貞上來就說給我六萬兵馬，我就能蕩平金人
: 結果輸到褲子都沒了，關外全丟，沿路一直逃
: 後來又來了一個袁崇煥，說五年平遼
: 然後隔年金人部隊就開到北京城下了.......
: 有這種只會講幹話、搞黨爭的黨你還能期待什麼
: 重申一下後，我這邊講的可是明末，大家不要太緊張，謝謝
:
這就是明朝會亡都是東林黨 閹黨亂搞導致的說法
盧象昇"喜立名節，弱冠卽與東林諸君子往來"
不會說這個人不是東林黨吧
最後被崇禎反覆的態度搞死
馮元飇 算東林黨核心人物吧
將士習懦益久，未經行陣，宜致賊而不宜致於賊。自遼難以來，催戰覆轍，可為殷鑑
皇上若必以戰遲速為利鈍，請先下臣獄，俟一戰勝，斬臣謝之耳
人家都賭上自己的命 勸戒崇禎不要催孫傳庭貿然出戰
自己也寫信安撫孫傳庭
然後呢 崇禎有聽嗎
怎麼崇禎除魏忠賢 滅閹黨時就很有權勢
對上東林黨突然就是我只是被東林黨蒙蔽和逼的

因為魏是太監 太監的權力來源是皇帝 當然說滅就滅

閹黨不是太監啊

他們依附魏 魏倒了他們當然隨便收

崇禎這麼有氣節 哪有可能是他的錯 明粉都這樣想的

16年換50幾位內閣首輔 牛逼

不管誰來都一樣，土地財政最後都是地主繳最少的稅，財政轉不過去放現代稅務都靠個人所得稅，叛變都是時間問題

不是R，那明朝這麼強為什麼沒辦法阻止東林呢

眾正盈朝

各負1/3責任 還有1/3是老朱留下來的皇權 文官集團 爛制度

內閣大臣也是皇帝一句話說換就換 閹黨 東林黨在皇權面前都只是玩物而已 朱家皇帝自己爛才是根本原因

天子守國門 君王死社稷 都是文官集團誤我皇明

明代就是爛啊，制度爛，皇帝爛，官員要求生存一起爛明代鄭和下西洋之後就沒有能端的出來的例子

因為講白一點就錢的問題 叫你士人拿錢出來救國阿阿要錢沒有要命一條 結果城破 被闖王一鍋端走www

明末官場那也是一個人吃人的地方，閹黨也是因為東林勢大其他派系被逼的去找魏忠賢合作，構成超雜

值得一提的是崇禎超級吝嗇 完全不願意拿自己的錢出來補軍費 只想叫下面的人樂捐

崇禎皇帝不是嗎？你的錢就應該是他的錢啊

明粉都很喜歡老朱家的人，但明眼人都看得出來老朱家的才是一切問題的根源