先講結論:
舊制長期以「一井」作為預算上限、補井終點與資源規劃單位,不少玩家早已習慣用這套
方式決定何時繼續、何時停手。新制改變了這條完成路徑,也讓部分玩家面臨「同樣的運
氣放在舊制可以雙收,新制卻少一隻」的具體結果。因此,這次反彈未必來自玩家不懂期
望值,更可能是既有的抽卡策略失效,加上受損案例帶來的懊惱遠比平均收益改善更有感
。
一、固定自付 200 抽,兩種制度差多少?
以下數字來自簡化模型。
玩家先抽其中一名 PU,取得後立即切換到另一名 PU 池。單一當期 PU 機率按 0.7% 計
算。新制取得期間限定十連券後立即使用,券抽會計入累計招募,但不算在自付抽數內。
模型不計本池每日免費 100 抽,也暫時不計算在 A 池歪出同期 B 角色的低機率情況。
這些數字用來比較制度結構,並非官方公布的玩家統計。
固定自付200抽 比例
新制雙收率 76.823%
舊制雙收率 75.461%
同一份運氣下,只有新制雙收 8.274%
同一份運氣下,只有舊制雙收 6.912%
讓主觀轉向舊制所需的感受差距 約19.7%
為了看清楚誰會因改制受益、誰會受損,模型讓新舊制度使用同一組抽卡結果,只更換保
底與兌換規則。
在這種比較下:
約 8.274% 的情況,是新制能雙收,舊制不能;
約 6.912% 的情況,是舊制能雙收,新制不能。
新制有利的情況稍多,所以整體雙收率仍然較高。但兩者差距其實不大。
接下來可以把兩種結果的感受放在一起比較。假設「新制雙收、舊制沒有雙收」帶來的高
興程度算作 1,那麼只要「舊制雙收、新制卻少一隻」造成的懊惱超過 1.197,兩邊加總
後,玩家就會更偏好舊制。
這個 1.197 來自:
8.274 ÷ 6.912= 1.197
也就是說,負面感受只要比正面感受強約 19.7%,就足以抵銷新制在出現比例上的小幅領
先。這個門檻並不高。許多行為研究都發現,人失去一項原本可以得到的成果時,反應通
常明顯強於意外多得到同等成果,常見估計甚至會高出五成以上。而少拿一隻角色可能影
響養成、後續卡池與原本的雙收計畫;多拿一隻帶來的高興,未必會以完全相同的幅度增
加。因此,只要兩種結果在感受上稍微不對稱,整體評價就可能倒向舊制。
二、舊制的一井,不只是 200 抽上限
舊制有兩套分開運作的機制:每抽 0.7% 的自然出貨,以及累積 200 點後可以指定兌換
角色。
自然出貨不會清空募集點數。只要玩家在 200 抽內自然取得其中一名 PU,累積到 200
點後便能兌換另一名,在同一井內完成雙收。
這使「一井」同時具有幾種功能:
單一池子的預算上限;
最壞結果的控制方式;
安排未來卡池時的資源單位;
接近天井後,取得第二隻角色的完成線。
最後一項尤其重要。舊制把「最多花多少」和「何時可以完成雙收」綁在同一個數字上。
玩家只需要知道目前距離 200 點還有多少,不必重新估算第二隻的保證成本。
現實玩家也未必能由兩個極端完整描述。
有些人不計成本,一定要抽齊所有目標;也有人預先設定上限,到達固定抽數便停止。除
此之外,另一種很合理、也可能相當常見的策略是條件式補井:玩家原本希望取得兩隻,
第一隻出現後,再根據剩餘抽數、角色價值和未來卡池安排,決定是否繼續。但是由於
蔚藍檔案已經開了5年以上,有很多人已經非常習慣條件式補井以及直接預設井的預算。
三、為什麼越接近 200 抽,玩家越容易補完?
舊制下,第一隻在第 n 抽出現後,取得第二隻最多還要補 200 抽。
例如:
第 40 抽取得第一隻,最多還要補 160 抽。對不少玩家而言,這個價格仍然太高,可能
選擇停手。
第 140 抽取得第一隻,最多再補 60 抽,繼續抽的吸引力明顯提高。
第 180 抽取得第一隻,再補 20 抽便能指定另一隻。對原本就想要兩隻的玩家而言,這
時很難放棄。
這不一定是沉沒成本偏誤。
玩家未必只是因為「前面已經花了很多」才繼續,而是因為從現在往後看,第二隻的保證
價格真的下降了。只要再花 20 抽就能完成,和仍需再花 160 抽相比,本來就應該導致
不同決策。
舊制因此會把許多「想要兩隻,但仍有價格上限」的玩家,引導到總計 200 抽完成雙收
的終點。
長期下來,玩家很自然會把 200 抽視為完成兩隻的參考線。這不是官方明確要求玩家形
成的觀念,而是制度結構逐漸塑造出的抽卡習慣。
https://i.imgur.com/YqoPbqk.png
https://x.com/rh1n0ha/status/2082411925514985910?s=46&t=utAlgHFPAYfztM-UOdalbA
圖片比較的是「第一隻出現後,是否仍能在一井預算內保證取得第二隻」。在舊制下,只
要第一隻於 200 抽內自然出現,累積到 200 點後便能兌換另一隻。圖中的新制則以自付
200 抽加上回饋券、合計約 240 次招募為前提;第一隻必須在前段出現,重置後才有足
夠招募次數走到下一次硬保底。這張圖呈現的是兩制「保證完成範圍」的差異。
四、新制為什麼特別容易讓人後悔?
新制取得當前 PU 後,保底進度會重置。
即使玩家已經投入大量資源才拿到第一隻,剩餘的一井預算也不一定足以碰到下一輪保底
。實際還需要支付多少抽,會受到當時累計招募次數、後續可領取的十連券,以及十連中
角色出現位置等因素影響。
玩家投入的自付抽數持續增加,第二隻保證所需的剩餘抽數卻不會像舊制一樣同步縮短。
因此,當玩家在投入很多抽之後才取得第一隻,很容易產生一個具體比較:
如果還是舊制,我只要再補一些,就能直接把第二隻換回來。
這個比較很容易理解,也很容易計算。玩家只要回想:如果同樣的出貨發生在舊制累積到
這個位置時,距離 200 點還剩多少,就能立刻感受到兩種制度的差異。
新制的正面收益則比較分散。
期間限定十連券、100 抽小保命中、提前完成,以及長期平均成本改善,通常表現為「少
花了一些」或「早了幾十抽」。
這些好處當然是真實的,但缺少像「只差 20 抽就能換另一隻」這麼固定、明確且容易口
述的比較標準。
新制的負面案例則很容易被濃縮成一句話:
同樣準備一井,舊制這份運氣可以雙收,新制卻只能帶回一隻。
玩家的反應可以分成兩層。
第一層來自結果比較。玩家會想到「同樣的運氣放在舊制,我本來可以雙收」,而少一隻
造成的懊惱,也可能比反方向多一隻的驚喜更強。
第二層來自制度本身。舊制提供明確的兌換權和完成線,玩家可以據此安排後續卡池。這
些保障被移除後,即使新制平均略有優勢,部分玩家仍會覺得自己的選擇權與可規劃性下
降。
負面案例通常又比「少花幾十抽」更容易被記住、發文和轉傳,因此社群中的反彈聲量,
可能遠高於兩種制度平均差距看起來應有的程度。
五、繼續用舊制邏輯比較新制,並不奇怪
數學上,確實新制的平均收益高於舊制,詳情可以看我之前的文章。
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785225065.A.C7B.html
但只用這個解釋,很難完整說明反彈為什麼如此強烈。
中小課玩家實際抽池的次數有限,沒有足夠多的樣本讓運氣穩定平均。即使長期平均成本
較低,單一池子抽得特別深,仍會直接壓縮下一個卡池的資源。
一次超支的代價,可能就是下一名角色無法抽取。
因此,這些玩家關心的通常不只有平均成本,還包括:
一井預算內完成目標的機率;
最壞情況需要承擔多少;
第一隻出貨後,第二隻還要多少才能確定取得;
是否能提前安排後續卡池與課金預算。
這些問題無法只靠平均成本回答。
舊制邏輯是玩家在原本規則下逐漸發展出的風險管理方式。新制改動後,這套策略最重要
的支點被移走,玩家反應強烈並不奇怪。
這不代表營運一定具有惡意。新制在部分平均成本與保障機制上確實有所改善。
同樣地,也不必把偏好舊制的玩家寫成不理性。他們和支持新制的玩家,可能只是在優化
不同的東西。
一方更在意長期平均成本,另一方更在意固定預算內的完成率、最壞結果和可規劃性。爭
議的核心很可能是雙方重視的指標不同。
六、所以不同玩家可能會得到不同答案
這套解釋主要適用於以一井安排資源的中小課與規劃型玩家。
能承擔多個保底週期的重課玩家,更容易享受到新制的平均成本優勢。只追求取得單一角
色、拿到後便立即停手的玩家,感受也可能不同。
結語
這場爭議很可能來自舊制形成的一井式資源管理方式,與新制重置保底之間的衝突。
模型顯示,只要舊制獨自雙收時的懊惱,稍微強於新制獨自雙收時的驚喜,玩家的主觀評
價便可能轉向舊制。這和新制整體雙收率略高並不矛盾:一個描述平均結果,另一個描述
玩家如何看待具體的受損路徑。
作者: dbr623 (高機動鋼球) 2026-07-30 18:17:00
三門問題有一種很難說服:「那我一開始就選對怎麼辦」
因為數學上新制目前就有利,但是因為前有舊制,產生的比較心理跟資源規劃問題還是在
作者:
Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!)
2026-07-30 18:22:00推另外也推三門問題XDDD 跟別人講解三門問題真的是地獄感覺很多人都下意識把新制充能當作舊制積分來換算然後就覺得自己的點數被吃光了
畢竟你只要不是第100抽小保出貨,都會自然想到這時候抽中,舊制我就怎樣怎樣了
作者:
guogu 2026-07-30 18:25:00提早出貨計數歸零就是個爛主意 玩家會覺得他失去東西雖然實際上也是就是了 早出那個機制就等於沒有
作者: z1995916 (柳橙) 2026-07-30 18:31:00
上一篇那張圖看錯前提 但是我在抽200-400每個十抽都很煩躁 實際情況是兩邊都很爛 這樣去說舊的更好我覺得很奇怪
作者:
yst8577 (はっしー<3)
2026-07-30 18:31:00真的很像一樓說的狀況
我個人的情況,常常只喜歡單UP,好幾次150後抽到後也都懶得井,而且之前也常手賤丟個50、100賽看看喜歡的常駐,新制對我來說是完全有利,但這種奇葩抽法的人畢竟不多,很能理解很多人不爽的理由。人本來就容易只看到自己失吃虧的而容易忽略得到的,更何況新制得利並不直觀,只要遇到一次籤王,那負面感可以壓過好幾次提早出貨的爽感==
作者:
guogu 2026-07-30 18:35:00問題是自付200這1%差距 玩到遊戲島可能都沒感覺
作者:
Oswyn (Oswyn)
2026-07-30 18:35:00當你非的時候 新制讓你更非 還有機率非上太空
作者:
stkoso (Asperger)
2026-07-30 18:36:00400抽大爆死在新制就只要320抽的石 有夠舒服的
作者:
shlee (冷)
2026-07-30 18:36:00因為新制的得利還是在賭 比起舊制有一個就在眼前的天花板那種安定感差太多了
作者:
guogu 2026-07-30 18:36:003門玩個幾次就會發現 咦!不對 畢竟機率差很大
作者:
Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!)
2026-07-30 18:36:00舊制我非起來400抽0彩捏新制400抽還我80捏
作者:
S2357828 (方丈為人很小心眼的)
2026-07-30 18:36:00一百抽之後的機率慢慢增加上去的感受會好一點 但又沒有
作者:
aintvrdfg (aintvrdfg)
2026-07-30 18:37:00我每隻都出抽,所以省下的會反映在我的帳單上XD新制對200抽0PU的非洲人穩賺阿
作者:
shlee (冷)
2026-07-30 18:38:00新制完全有利的就是非洲人啊 這點基本上沒有人質疑的
作者:
stkoso (Asperger)
2026-07-30 18:39:00上面就有一個說新制更非的
舊制的設計其實就是為了促銷雙池特化的機制他在銷售雙池上會給人明確的折扣感而新池則是對單池的降井跟多一次小保機率提升,取代雙池促銷也就是說,新池強迫玩家改變五年養成的策略,要轉換成只下單池才能最大觸及新池的甜蜜點想著要拿兩隻在心裡感受上會被教訓
簡單說新制就是100那次如果沒出PU,帶來的屎感遠遠高於新制提高的那個長期機率
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-07-30 18:43:00
終於從單純算機率進階成討論消費者選擇了 所以說所有計算沒有去分析都沒有意義
作者: ucha 2026-07-30 18:43:00
一開始討論 就有覺得是朝三暮四的差距 一邊最差一井一隻運氣好可以帶走兩隻 補上40抽 差距更小 但人還是想賭又不想少
就看你心態著墨點在哪吧,有些人就是"挖 我居然只要準備320抽再慘都有2pu"
作者:
Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!)
2026-07-30 18:44:00舊制的缺點也很明顯 給玩家自制力太強了玩家沒有200抽根本不愛下池這很不利促進衝動消費
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-07-30 18:44:00
不限預算和限制預算的最佳選擇本來就不一樣 對風險的喜好也會影響你的選擇
尤其人會深刻記得連續歪,而會忽略連 續沒歪的情況,你只要連續歪4,5次小保,呵呵…
作者:
jelly22 (果凍水母魚)
2026-07-30 18:46:00一樓有料 講三門問題很有畫面XD
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 18:46:00原PO在舊制還少說了一個好處,假使在200抽內雙PU到手時玩家還能依照抽數是否要抽到井去補碎,原因在於總力戰上
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2026-07-30 18:47:00不知道營收會不會被數學算倒
作者:
stkoso (Asperger)
2026-07-30 18:47:00舊制200抽0的情況你沒見過嗎 還是忘了?
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 18:47:00即使打定主意要縮在二檔,上場的打手最低要求為專二起跳
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 18:48:00那麼補碎的話有利於神名需要的消耗量減少,這也是新制做
本來過去就是進場一次賭75%嘛 現在都要進兩次 在有限資源下進出的次數變多就會開始反覆考慮風險
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 18:49:00輔助通常3星就能上了,嚴格一點為了生存4星也足矣,不用補碎,但打手跑不掉這個情況
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-07-30 18:50:00
舊制200 0PU你新制就能小保中獎 別把自己騙進去了
作者:
stkoso (Asperger)
2026-07-30 18:51:00新制200抽就只要160抽的石 說說舊制你有幾次200抽0吧人會深刻記得連續歪的情況 那200抽0應該也是印象深刻吧
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-07-30 18:51:00
有一個討論前提是如果我200抽有PU 那麼落點在哪 哪個制度對我最有利
你先說說200抽0,那個0是0PU還是0彩?新制只保證100出彩耶?
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-07-30 18:53:00
然後你去一直講你怎麼不看看你沒抽中的時侯 人家不就是在算如果有中的最佳效率嗎
作者:
sskent (sskent)
2026-07-30 18:53:00舊+小保或是新但計數不歸零都行吧,偏偏搞一個爛的
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 18:53:00天選非洲人400抽0彩我有聽到,但沒碰過,畢竟大多都是貼400抽0PU的狀況,這也是大多非洲人會遇到的事
我遇過啊,舊制400彩0pu也6%玩久總會遇到,但我七八成的時間在抽一井一捏
作者: gundam01 (....NN NN I
2026-07-30 18:55:00
0PU400抽舊制就很慘了 雖然應該會有更差的0彩
現在只要我200內出PU,又不是靠新制100抽給的,我就會知道我抽一井一了,但另一隻PU被沒收
從我自己心裡的角度就是,只要新制不是小保出貨,擺在舊
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-07-30 18:55:00
這要看你的預期是不管成本一定要抱回家 然後算最低成本還是限制預算找最佳消費選擇 然後算哪個有利
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 18:55:00所以才說新制是保障非洲人400抽最低有2彩2PU還少了80抽的
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-30 18:56:00
主要還是新制沒有完全超過舊制,
說難題點,你舊制都非到400抽0PU,你憑什麼覺得能賭贏那兩次小保?
所以啊 抽卡是感性的 理性數據再好看 感受就是有差如果都只看數據跟期望值 那拉斯維加斯大概沒人要去賭了
作者:
Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!)
2026-07-30 18:56:00還在講沒收我哭死
作者:
kay00077 (DLine)
2026-07-30 18:56:00我玩了三年多 只碰過一次一井無彩 少數無PU 大多都是抽一井一 所以新制很糟糕
我甚至還會記得自己在公布40抽前跟一堆人筆戰期望值
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 18:56:00但對於絕大數的亞洲人就是不利啊幹,小保兩次出PU機會在
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-07-30 18:57:00
新制你確定小保一隻的情況下 你另一池130抽內出貨都是和舊制打平
作者: a8824234 (carnelian) 2026-07-30 18:57:00
非洲人不管怎樣只有受傷的份
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 18:57:00各50%的情況下,能在小保帶雙PU回家機率實質是25%
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-07-30 18:58:00
因為很多人只學算機率和期望值 沒學後面分析的部分
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 18:58:00最後會延伸成賭一小保一井的石頭量→即250抽25抽這數字又很靠北的是你補70就變成320
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 18:59:00更正,250抽
我只看fes跟限定就兩次200 0pu 一次限定猴王石頭不夠留著fes 另一次什麼池忘了到230才出1pu
作者:
shlee (冷)
2026-07-30 19:00:00非洲人省了80抽啊 內褲鬆就是砍亞洲人抽卡體驗一刀然後去彌補非洲人抽卡體驗
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 19:00:00單PU的玩家就是一井舊制200新制160反而是賺的
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-07-30 19:00:00
你這個就是不限預算的算法 因為你凹越多越賺
作者:
kay00077 (DLine)
2026-07-30 19:01:00講簡單的,我寧願自己多花40抽保證拿到另一隻,也不要省40抽去賭
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 19:01:00還有舊制的補碎好處,也是新制辦不到的
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2026-07-30 19:01:00因為很多東西是數學算不到的你算出來的所謂期望值也沒高多少
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 19:02:00本來就是很多數學都算不到的好嗎,你光補碎就輸舊制一沱
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-07-30 19:02:00
這40抽其實就是類似風險貼水讓你接受新制 所以當初還沒公布40抽時說新制全面優於舊制的不知道是怎麼算的
以心理學的討厭舊制我還能理解 以機率講新制比較差的是算錯了
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 19:03:00笑死,又一個數學家來了
作者:
stkoso (Asperger)
2026-07-30 19:03:00要賭贏什麼 新制我就是省了80抽的石頭阿
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 19:04:00現在砍到的是中間的亞洲人,你非洲人當然爽到翻天
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-30 19:04:00
不過日服也沒競爭到輸出一定要專二就是,大部分輔助全齊借角就好
當初就有人算裸雙PU的機率,10抽也停190抽也停,接著說新制比較好,現在才假裝自己會算數學==
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-07-30 19:04:00
你如果任命自己是只能吃井的料那的確是省了
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2026-07-30 19:04:00反正新池給人觀感差就是那些數學算不出來的問題你說什麼期望值都沒屁用
作者:
stkoso (Asperger)
2026-07-30 19:05:00用糟糕的體驗說新制 彷彿舊制的糟糕體驗不存在一樣
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-07-30 19:05:00
要知道能提高期望值的方法很多 其中很多不一定會讓你更舒服
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 19:06:00笑死,舊制在200出PU時可以去補碎或拉另一隻PU,新制可?
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2026-07-30 19:06:00舊的也有呀 但新的也沒好到去那邊
那有什麼不存在 就是一直在說的200/0跟400/0啊
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2026-07-30 19:07:00舊的200抽0up我會認命 新的150+出up只有幹意
現在的新制再雙PU池抽到100(或之前)出PU你只會覺得省了
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-07-30 19:07:00
你如果確定自己是400 0的咖 每次都不抱期待只看砸多少那新制肯定更省更開心
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-30 19:08:00
主要以前抽一井一拿第二隻大部分人只覺得能做到就井了沒有去思考為什麼要補這隻,抽數上更精算能抽更多隻但玩家玩遊戲就不是來精算的而是來玩爽的
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2026-07-30 19:08:00所以才說主要衝擊的是200規劃的玩家啊
你只會覺得啊 又要凹50/50 or 到200抽了 目前就是這樣
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 19:08:00還有哦,我記得之前有人講舊制抽一井一的機率是75%欸
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-07-30 19:08:00
說的好像舊制100抽前出PU不會爽一樣 你甚至有更好的規劃要繼續丟還是丟另一池
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2026-07-30 19:09:00另外越接近在200才出PU的也會因為舊制而有恨意
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 19:09:00現在新制下雙小保都中的機率是25%,怎麼低了那麼多?
作者:
shlee (冷)
2026-07-30 19:09:00最大的問題還是官方如果真的像他們講的想改善非洲人抽卡體驗 大可以針對超過300抽以上0Pu的人去做一些補償機制就好了 結果他非得要砍亞洲人一刀 所以什麼改善抽卡體驗都是屁話而已
這是雙PU池的狀況 單pu池的話 新制確實是爽爆了
作者:
gm3252 (阿綸)
2026-07-30 19:10:00玩到關服老玩家都會拿舊制比較的,都建立這麼久的習慣了
雙PU上限降低 只要單PU的上限也降低 出貨點增加
200抽的安定感就很奇怪 因為你本質還是在賭200次0.7%
你那算法有問題啊,舊的75%是所有200抽紀錄都算進去,25%你只計算保底那兩抽==其他抽全吃了喔
作者:
dinosd2 (...)
2026-07-30 19:11:00你就只會關注頭尾,那中間的是不是去死一死比較好?
作者:
guogu 2026-07-30 19:11:00就 只是要減少非洲人 多的是一眼看的出來的做法
成本沒有拉高 是玩家賭博的心態還在賭200次0.7%
我們老玩家一如往常的帶一井的量進場沒錯 但沒雙收要補
作者:
stkoso (Asperger)
2026-07-30 19:13:00有些人就很奇怪 講成本 前面很多篇數學計算都告訴你了成本不看數字看體感?
如果你舊制玩很久,新制在小保後大保前出,然後覺得很棒
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-30 19:13:00
長期來看成本下降的量彌補不了我非一次懷念舊制產生的負面情感
能賭200次0.7% 不能賭99+99+40共238次0.7%跟兩次50%
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2026-07-30 19:15:00心態200就是能雙收 怎麼收你別管
dinosd2你要嘛就去講感性 心理問題還能說另一回事數學不會算硬要扯
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2026-07-30 19:16:00200完沒出的繼續按按到320才出 也是歸類在抽一井一謝謝
這樣講好了,1~99抽,101~199抽,出PU的機率新舊制一樣習慣舊制的,1~199抽只要出了PU,那我就贏了現在改成新制,因為100抽沒出,101~199出了,那心態就
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2026-07-30 19:18:00新制的重點就兩個 100個50% 跟400抽以內的送抽我只能說機率是死的 人心是浮動的
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2026-07-30 19:18:00因為舊制最痛的201~400從不參與討論 所以永遠不會痛
是媽的100那次又沒出,如果是舊制,我在隨便補個幾抽就可以100%再拿一隻PU
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2026-07-30 19:19:00所以啦 官方這套一直都是在挑戰200抽規劃的玩家要馬早停 要馬多抽
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2026-07-30 19:20:00同樣300才搞定 舊制還能安慰 沒400 可以了啦新制就是幹你娘多吃我100
還有提前到160抽就出貨的人從30%上升到56% 要算來啊160+40
新制就變成媽的,我第一次就賭輸了,你還逼我再賭一次?
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2026-07-30 19:21:00200抽規劃的玩家有個特點就 200內中算賺反之沒差的心態
就整天200 忽略25%非了會超痛的加碼 永遠都我是75%
作者:
jelly22 (果凍水母魚)
2026-07-30 19:22:00新制小保歪和舊制0PU/200的機率是一樣的 也就是說舊制要到200你才知道你非了 而新制在100就會知道 但新制這時你還有140抽的機會再用和舊制一樣成本的機會把2個PU都帶走就算失敗也是跟舊制一樣保有1PU
說難聽點,30%跟56%差很多嗎?多這個26%,有比第二PU100%的安定感高?
用心理學講議題就是會發散 所以才一堆數學家在算期望值
作者:
shlee (冷)
2026-07-30 19:24:00因為舊制砍的是丟200抽看能拿多少的玩家 你如果談到400抽那基本上代表的是你無論如何都要把雙pu帶回家 不然你也不會準備400抽了 既然你無論如何都要帶雙Pu走 那你早就有預期運氣最差要丟400抽 那新制當然對你有利 但舊制200抽玩家目標是200抽能雙Pu最好 大不了就只拿到單Pu 要不要再繼續拼是看人 一定要帶雙Pu回家跟只丟200抽玩家一開始的立足點就不一樣了
舊制就是一路點到200才知道非不非 而且加碼成本過高
作者:
jelly22 (果凍水母魚)
2026-07-30 19:24:00所以新舊都用成本200規劃應該不會差太多
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2026-07-30 19:24:00但商業決策往往不是只有數學 而是經濟學、心理學
第一PU30% 第二PU100%,跟第一PU56% 第二PU56%
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2026-07-30 19:25:00這種隱含要玩家多丟資源的玩法 從數學也很明顯看得出來那在心理上、在資源決策上就會有不同的效應
很多抽1保1玩家的體感在乎抽數點數 而直接忽略第100抽的小保 或是預期一定會歪 這樣討論也沒意義
作者: tim479974 (雷斯加雷特) 2026-07-30 19:27:00
畢竟體感一定優於所以的,抽卡遊戲體感最重要
舊制200就是保證你第一次30%輸了,後面那個100%你穩拿
以成本200來說 有超過5成機率省40抽 9成5多1單大小保出
作者:
aintvrdfg (aintvrdfg)
2026-07-30 19:27:00所以我不覺得新制會賺錢
你只考量我兩次贏的機率都比較高,但有人考量雖然我第一次輸的機率高,但第二次我絕對不會輸
你在算啥 56%是第二次吃小保 160+40直接帶走兩隻的機率不是什麼兩次56%改成二項分布就是超過一半的人省一單畢業
再怎麼會算 資源有限的情況多進場一次就是冒風險多賭一次 對於在意的200玩家就是不想進場多賭
作者:
Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!)
2026-07-30 19:31:00幹這樣講啦 吃得完有獎勵 吃不完有懲罰舊制是吃一盤大的 低機率再大吃一盤新制的是吃一盤小的 中機率再吃一盤小的阿一樣的獎勵 哪邊吃的比較少最後算出來是新制
舊制200就是0.7%賭200次 75%賭贏25%賭輸 沒有提前機會
作者:
Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!)
2026-07-30 19:34:00*大吃一盤是指付出的代價
送的40抽,單只以這40抽以機率來看中Pu機率也有1-0.993^404.5%。其實新制能贏舊制關鍵也是這些抽數。
40次0.7%就是25%左右啊這也是第一輪最多可以算到140抽的原因
也沒有什麼提不提前 上面不就說了舊制1~200抽出了1pu200玩家都會開心說是賺了畢業了
第一次超過140 第二次就會要多準備才能撞大小保線這是新制才多出來的決策線 舊制決策線就只有第200就我說的啊 能賭200次0.7% 不能賭238次0.7%+兩次50%
本質上就舊制太久了,思維被定型在了以兩百抽為下池依據
最終機率實際上差不多 而且還多了198次0.7%跟兩次50%的決策線
本質上舊制提前出虧掉的,不管是補不補都是虧損,但在討論這問題的時候通常被忽略
反正我也只能說喜歡舊制還會繼續討論的沒人不信機率是不想進場兩次
作者: dbr623 (高機動鋼球) 2026-07-30 19:44:00
舊制如果打定要井,尤其像 FES 這種副產物好吃的場合,我就拿 N 井加抽到的料,抽到什麼交給老天,一轉新制就像是少了 N 井,但過程其實有機率拉抬,只是直觀不容易察覺,加上少掉舊井的選擇權的觀感,而且新制沒講送抽前還有不利區間在,舊制 200 點位基本上落在一個總和優勢點要輸沒送抽新制也極為細微曾經打定 FES 兩井的我也是站在 200 井之巔抗爭的工頭,但送抽額度一公布直接把新制不利區直接填平就…謝謝總監的 80 顆布丁,謝謝
160跟250的期望值都暴增 對我這種沒堅持什麼200井能適度加碼的玩家只有變好 又不是沒在200井非過還有多數沒打算雙PU都要 很多只是有一隻就好另一支能放掉的 天花板也降低了當然前提都是建立在那燒出來的40抽讓天花板降低+多出160跟250的決策點
作者:
Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!)
2026-07-30 20:12:00(我倒覺得決策點是160 畢竟拿回饋抽才划算
其實我覺得舊制的那個反而才是陷阱 不過真的對一般人很管用,就像賭場一些規則 你不仔細研究 很容易就被外面包住的表象誘騙,讓你覺得好像對你有利 或是其實不虧的想法,誘使你投入賭局
舊制200抽0up不就跟新制150抽出up一樣嗎 你就不會再抽啦
作者:
GilGalad (狂想は亡國の調べ)
2026-07-30 21:20:00流水就靠這些新制擁護者啦
作者:
wolf3363 (ホワイトウルフ)
2026-07-30 21:54:00推