Re: [閒聊] 清光緒跟明崇禎哪個挑戰難度比較高?

作者: Ipluck (luckycoffe)   2026-07-20 13:37:23
※ 引述 《REDF (RED)》 之銘言:
:  
: 說到崇禎就覺得
: 他根本是證明劉禪是好君主的最佳人選
: 以前總覺得劉禪昏庸
: 現在覺得當皇帝常常跟現在的富二代一樣
: 不怕你花錢享樂 就怕你有想法結果搞爆了
: 而且以亡國君主來說
: 劉禪也是數一數二善終的那種
:  
:  
:
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2026-07-20 13:48:00
阿斗皇帝界的三商巧福跟鬍鬚張
作者: magamanzero (qqq)   2026-07-20 13:50:00
就最後一個和人王朝阿 但明吹不是被禁了?
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2026-07-20 13:51:00
明吹反而很討厭崇禎好嗎 他們覺得明這麼棒都是被崇禎弄沒
作者: takanasiyaya (cloud)   2026-07-20 13:52:00
阿斗放權給諸葛亮那是好聽,他當時才17歲,本來就只能聽諸葛亮的,從後面蔣費來看劉禪還是逐步有在回收權力,然後就搞出黃皓了。跟明神宗一樣啦,明神宗小時候當然只能聽張居正的
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2026-07-20 13:54:00
丞相→大司馬→大將軍 說說失去的權力都回到誰手裡了
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-07-20 13:54:00
孔明在世的時候劉禪可能真的無能為力,但劉禪難得在孔明死後也沒有清算他,對照張居正跟萬曆那差別就很明顯
作者: manno (manno)   2026-07-20 13:56:00
萬歷即位9歲,阿斗最少也有16歲,這差很多
作者: raincole (冷魚)   2026-07-20 13:56:00
阿斗跟中國歷代皇帝都比都是前段班 他甚至是整個三國在位最久的皇帝
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2026-07-20 13:58:00
躺平等解放都能前段班 那就沒中後段了
作者: magamanzero (qqq)   2026-07-20 13:59:00
有阿 他對面那個孫..字不會打 就後段班阿
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2026-07-20 13:59:00
阿斗再怎麼排都不可能是前段班,他只是沒有以前人說的那麼廢而已
作者: adasin (ada)   2026-07-20 14:00:00
萬曆是順風順水的即位 阿斗是他老爸摔出來的 成長差太多
作者: manno (manno)   2026-07-20 14:01:00
可是中國皇帝只要不廢就是前段班了啊......
作者: gfabbh (David)   2026-07-20 14:02:00
劉禪在執政晚期,可能也在擺爛,畢竟北伐沒有突破,內部東
作者: takanasiyaya (cloud)   2026-07-20 14:02:00
就,劉禪其實就一般水準,你要說爛比他爛的多得是,但你要說好光黃皓他就是後段班
作者: manno (manno)   2026-07-20 14:03:00
光是同時代的孫權,評價都不一定比阿斗好
作者: gfabbh (David)   2026-07-20 14:04:00
州益州黨爭,可能存在隨風逐流的心態。
作者: adasin (ada)   2026-07-20 14:04:00
孫權應該是比阿斗好 畢竟有曹老闆背書
作者: raincole (冷魚)   2026-07-20 14:06:00
什麼躺平等解放 你想像中的阿斗是放棄蜀漢前線不防守嗎
作者: Ipluck (luckycoffe)   2026-07-20 14:06:00
笑死 看三國一堆蜀漢 曹魏吹 但東吳一定公認最爛沒啥人粉
作者: raincole (冷魚)   2026-07-20 14:07:00
誰躺平可以躺快三十年才被解放的 更不用說事後諸葛來看
作者: as981134 (xa981134)   2026-07-20 14:07:00
阿斗就比上不足比下有餘的最經典案例啊,說他爛又一堆更廢物的,說他好也沒有很具體的成績
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2026-07-20 14:07:00
孫權老番顛時期更爛
作者: manno (manno)   2026-07-20 14:07:00
曹老闆那句話的主要目標不是吳國太才對嗎XD
作者: raincole (冷魚)   2026-07-20 14:09:00
晉統一到八王之亂也才十幾年 蜀漢方不要北伐苟起來才是
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2026-07-20 14:10:00
朋友,我的意思是,以前人用扶不起的阿斗來形容他很廢,但其實沒這麼不堪,但不代表能進前段班,就比上不足 比下有餘
作者: magamanzero (qqq)   2026-07-20 14:10:00
東吳是真的很爛阿 這點完全無法替他辯解
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-07-20 14:10:00
孫浩那是連善待亡國之君的晉武帝都覺得不太行的暴君了XD
作者: magamanzero (qqq)   2026-07-20 14:11:00
唯一好的 大概就向南的部分?
作者: takanasiyaya (cloud)   2026-07-20 14:11:00
後世人來看孫權還真的沒比劉禪好XD,老翻癲時期的孫權肯定三國最爛,如果不是孫休+丁奉有救回來早就變孫綝家了
作者: raincole (冷魚)   2026-07-20 14:14:00
對的大方向只是劉禪沒有執行對 畢竟如果執行對了那不是前段班而已能苟到晉分裂的話那是頂尖水準
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2026-07-20 14:23:00
偏安西南都能頂尖 信我是秦始皇好了合法性是建立在興復漢室 連仇國論都能不罰了 江由直接投這政權能狗三十年不亂?
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2026-07-20 14:26:00
孫權他爸跟曹操年紀差不多 所以哈同梯老婆合理滅蜀之戰確實是因為黃浩的關係 漢中防線沒派人所以失守
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-07-20 14:28:00
如果真的龜起來死得更快吧,曹魏安心農就可以平推了
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2026-07-20 14:29:00
而且曹髦死後司馬昭三辭都不稱公 非要滅蜀才敢
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-07-20 14:29:00
雙方的資源體量差距只會等比拉大,也不用等什麼八王之亂了說不定連司馬家都不會上台
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-07-20 14:35:00
後世評價孫權不低吧?還是比劉禪高
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈)   2026-07-20 14:48:00
孫皓那種暴君樣也是祖父孫權親自示範當榜樣養出來的孫權前期兢兢業業是個明君,後期搞極權跟特務政治是個暴君孫堅三父子全都有屠城的紀錄,光"仁"這點就比不上劉備父子孫皓年幼時看到祖父孫權那樣搞不會被影響才有鬼啦~~
作者: marinetauren   2026-07-20 14:53:00
孫權老番癲時期夠把他前面好的賠到輸劉禪了吧
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-07-20 15:12:00
孫權沒有鬧到亡國,基本評價還是偏正面
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2026-07-20 15:15:00
孫權的問題是他死後才爆炸開 不然他生前大吳還好好的所以評價沒問題 就像你不能把攤丁入畝導致人口超生直接怪到康熙頭上 這在當時人力不足的情況下可是德政
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-07-20 15:17:00
劉禪不管如何最後也是弄到亡國了,還不是必輸局,是他把漢中白送
作者: raincole (冷魚)   2026-07-20 17:08:00
你不知道自己就是生活在一個偏安一隅苟著的政權嗎lol不知道怎麼不觸犯版規講這事 只能告訴你偏安跟復興的正統性是沒有任何矛盾的 你可以去讀任何眷村老兵的訪談就會明白了蜀漢完全可以同時偏安苟著又同時復興漢室 真實歷史大致也是這樣的 只是劉禪對戰略要地的認識不足但你挑其他所有承平時期的中國帝王去也是這個認知水準
作者: takanasiyaya (cloud)   2026-07-20 17:22:00
生活在偏安政權其實也不奇怪,中國歷史大半時間都是分裂狀態
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-07-20 18:46:00
蜀漢存在黨爭也是一個君主樂見的制衡 不過不適合軍事壓力國家
作者: phantomzwei (黑羊)   2026-07-20 19:03:00
重用黃皓,那黃皓又做了啥?實際上只是阿斗在位太久又看不到北伐的希望決定躺平了而已。光是能一直支持姜維發動戰爭還能維持政權穩定他就夠優秀了,四相可不是每個都支持北伐的。

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