其實當初出租女友作者講這句話的時候
(應該是出租女友作者說的吧？我有點忘記)
我是完全能理解的
但他實際上是不是這樣操作就不得而知了
只是好像很多人不太理解、認同
覺得書中人物的行為一定就是作者意志
其實聽過很多作者的創作方式是做出
一個事件+一堆角色，再多就加一個主軸
然後就隨著角色發展了
來自深淵作者我記得也是
像前陣子黃山料那本書嘛
書中有一個被霸凌的女生，綽號被取叫「妮哥」
然後這點就被抓出來鞭幾下
爭論點在「妮哥」這個稱呼
究竟是書中角色的霸凌？還是作者本人的歧視呢？
我認為是前者
因為現實中就是有這種人，而今天他被放進了書裡
但看了相關影片或平台的留言
挺意外很多人覺得，書是作者寫的，人物是作者塑造的
那麼這個歧視就是作者的意志
同樣例子也可以放到最近吵很兇的無職
盧迪聞內褲、開後宮，保羅的強暴、外遇...等等
但我覺得大部分作者，包含理不盡孫之手
都是創作出角色與世界觀之後
再去假想擁有這個性格角色會怎麼行動
他認為如果人有盧迪、保羅的遭遇與經歷
也會做出同樣的事
並非角色的行為就是作者的投影
還有那個小當家被畫死嘛 ==
作者也是畫著畫著才發覺「靠北啊怎麼主角要死了」
可以說作者的腦子只能想到這種發展，文筆很爛
只是，說作者自己也想這麼發展，總覺得就不太對
當然，肯定也有把自己意志放進書中的作者
但作者無法掌控書中角色我覺得是蠻合理也常見的事

這就幹話而已

當下覺得這樣不錯交稿回頭發現這個安排後面會有問題，感覺蠻常見的，畢竟創作有人氣壓力還有截稿日

好的作品，角色會自己動起來

沒那麼複雜 問就是技術問題 技術夠好角色看起來會自己動技術爛就會被誤會是作者的價值觀

笑死 作者要創作故事 能怎麼不干涉

又不是安價 作者有大部分的控制權吧

基本上是幹話

我就想"幹，怎麼可能"

荒木老師好像也是這麼說的

AI：繼續說 我在聽

但是劇情已經走了再轉下去一定爆炸，最後拖到最後沒辦法，難怪，一堆現實小說斷尾

我第一次聽到也覺得

小川：不好意思，主角死了

你角色寫得越鮮活 你的故事就越容易推進因為你知道這角色什麼情況下幹什麼事是合理的

你要找作者斧鑿痕跡很強的可以看異世界超強 作者妄想具化

就是匠氣、斧鑿感這些詞，不夠自然的操作非常突兀

你手法夠好 作者的痕跡就會不存在 也就是沒有斧鑿感

你硬要ooc就作者腦袋怎樣都轉不過來 當然吃書作者沒這問題

幹話吧，不然三代是怎麼被岸本寫成陰險老頭的(？

聽說金庸好像就是這樣 但就每個人創作方法不同吧

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堂堂白金被老鼠射爛

表達手法差的你會很容易看得出來作者到底在想什麼

這是一種寫作手法，但不能作為寫出糞作的理由

流星指刺都忘了

某方面來說這句話不就是承認自己寫出問題

最硬要最粗暴的就是機械降神

就講幹話 劇本都作者寫的能怎麼不干涉

好的作品的話角色會自己動起來，好的作品的話

荒木：阿當年賣魚強就這樣啊 我要是突然跑出來說三道四還不被他歐拉到再起不能?

沒寫好就叫角色自己動的叫擺爛

荒木是反過來 表現技術夠強大到其他問題都小問題

你的筆是會自己畫畫自己寫字逆？https://i.imgur.com/eZulQRQ.gif

其實這本來就應該是作者要具備的能力 人物設定做好之後

本質上類似強力硬解 非常簡單暴力 只要你有那種表現技術

作者相信劇中人物應該這麼動，終究也是作者自己心中的定見。荒木老師除外，他真的是紀實文學

尼爾：

那這名人物就該根據這個設定來行動 而不是上一話IQ 180

都馬是藉口，每次作者講這句話我都當他寫作功力不足，懶了不想改，或是我這天才劇情安排為什麼大家不認可

所以所謂作者不能干涉劇中人物，意思只是作者認為劇中人物應該這麼動而已

去看recreator 雖然X評很多但我覺得很好看

雖然意義不太一樣，但小書痴作者有說過原本馬提亞斯和索蘭芝照故事走向是要死的，但這樣一定會盛大引爆地雷，所以最後給他們保住一命，角色形象影響後續劇情走向不算少見就是

會寫得好的不就是作者先創造一些角色 然後每個人都有創造的個性 以大家為這個個性為前題跑者些劇情會發生的事情 就是要看作者手法了 能拋開自己自我意識的作者通常都寫得不錯

作者不能干涉 所以這本書是AI寫的然後作者掛名是不是

不是藉口啊 應該說 技術好的這樣講你會覺得「就是這麼回事呢」爛的這樣講你會覺得在牽拖

簡單的說就是要讓人物根據原有塑造行動 不能強行扭頭

因為故事走了一陣子後，所有的角色的行為思考模式，在閱讀者們腦裡會有一個類似的走向，你作者當然可以亂寫，就沒人看而已。

順著原有的邏輯寫比較好而已，但是作者還是可以搞小動作修改，當然也可以鬼轉，這是他的權力

如果人物沒有按照設定來走 那讀者看完就會產生極大的違

所以這講法是一種技術自信表現 實際上如何另說

因為寫得好的反而不常講這句用這句來推託的倒是不少見

只不過作者還想不想賺錢罷了

出租很明顯是故意拖而已，作者可以創造事件去影響角色當下的判斷與後續情況

有寫過作品的比較會了解吧 自己寫這段劇情會想這個角色和這群角色這個狀況會怎麼反應 然後慢慢寫過後 有時候還會回過神原來會這樣

最早看到這句是川原 寫死UGO在那邊我沒法控制 現在又後悔捏一個代餐放在那 超可悲

正常是這樣..但是作者通常會要劇情..插入一些非邏輯性

當然，作者現在還可以改投靠dei，賺另一種錢

怎麼說呢，這邊的"不能"干涉，不是指"沒有手段能做到"，而是作者不允許自己這麼做。不過我也只是認同出租作者這句話，出租本身我倒是沒看w

可是能干涉性癖

通常講這句話的，十個有八個是劇情寫爛了

所以通常劇情不喜歡讀者會下意識選罵的是角色還是作者 正常罵角色就表示你也認為這角色真的會做這種事情

說精確一點 大眾對於人事物行為有一套預期心理 技術紮實的創作者都能把這拿捏極好 所以創作內容可以符合這樣的預期 畫家的視覺效果 光影 錯覺等掌握也一樣

好幸福的作者 角色為了讓作者帳戶一直有錢進來 不斷鬼打

或許，但你要說完全不行那就是假的，我隨便舉個例子，

簡單一句啦 沒料的才這樣說話 屌作家只用技術說話

是永遠社畜魯宅，一輩子就這麼下去，會穿越就是種種意

以無職來說作者有種就設計個魔免龍死局，但如果要保羅煞車那只能是旁人硬拉不能是保羅自己縮，他就不是那個性

這根本不可能 個人創作的內容就是主觀的

我覺得這種說法有點不負責任，我能理解寫到後面會感覺角色自己行動，但那也只是作者習慣或潛意識寫出他認知內的東西而已

最近一部作者很干涉被罵爆的不就咒術迴戰 不干涉這句話代表角色都根據自己的邏輯合理的行動去推進故事

換個說法比較好懂吧，作者在思考故事情節時，角色行動比起思考更像反射出現在腦海裡。我記得香月老師在FB還是哪

說這是幹話的應該腦筋不太好 很明顯意思就是按照作者意

穿越本質是簡單暴力的「拋擲」直接嘗試用新環境帶來質變

銀魂的角色都是真實存在的

咒術就明顯斧鑿痕跡很重，作者天生反骨，觀眾期待的劇情偏要逆著寫

志強行修改很可能產生違和感 所以會順著原本設定發展

故事需要邏輯，但現實不用，沒有接觸過社會上層的百姓作家，要怎麼寫出認知外的東西

作者有沒有強烈干涉扭曲到劇情變爛很明顯看得出來阿不然怎麼會被罵這段劇情 如果寫的都很好你也不會說作者出面干涉到變成這樣

就像Messi傳中讓你覺得好簡單就找到人一樣 屌作家的技術就是會讓你看起來覺得好自然 好簡單

唬爛居多吧 又不是不能最後把關

他只能寫出從書中或其他媒體所認識的第三人理解

事實上能做到這種程度的作者是極少數吧

作者可以ban東西影響角色行動

牛媽也講過類似的話

認真說這句不論是誰來講都是幹話，只是差別在於好作品的作者會被笑著說你在講什麼幹話，爛作品的作者會被氣到追罵你在講什麼幹話

我懂 這就跟魏菊自己去寫BL小説一樣

看作者投注多少心思，想得夠多，角色就會有自身邏輯行事

幹怎麼可能

沒接觸過上層就像對岸作者寫五星級飯店菜單一樣鬧笑話

"角色會自己動起來" 這句其實不是啥幹話不要因為赤坂或宮島講過同樣的話，就覺得這話有問題XD如果各位有閱讀過創作故事/劇本的書籍，就會知道這樣的概念是經常被提到的，這是為了維持角色的一致性

因為這句最近都沒料仔在講 所以看起來很幹話所以一切都回到技術 我就是技術至上 技術就是一切

嘛 但是相關書籍真的有這種概念，情節設計的一環

那是寫得好用來自謙的話

會這麼說的要嘛大師真的讓人物活在作者心裡，要嘛就是

不能干涉書中人物行動？好 那我不“干涉”了(丟筆

這就像繪畫製作那些視覺效果的手法一樣

那叫維持人設，不叫角色自己動起來，這一切都是要靠作者自己製作出來的，不存在角色自己動起來這種東西

富監也說過但人家有實力有成績，其他雜魚有什麼?!不要

富堅：？

基本概念理論就是那樣沒錯

當然要靠作者創作，但是過程中會浮現原本沒有的想法(靈感)而作者就會把這種情況解釋成"角色會自己動起來"寫作有時候需要一鼓作氣，靈感就很重要

最後生還者2突然原諒不就是一個被干涉的例子，主要概念是角色有一套自己的思考邏輯不會被天意大手扭曲至少扭曲也要有個過程

應該說在某個場景下，角色有幾種行為可以選擇，扣掉不符合角色設定的行為後，剩下的就是唯一選擇，作者也只能這樣寫

這不叫靈感，叫符合邏輯

是換位思考。作者會代入那個角色想像會怎麼行動，實際上還是作者在操作。

作者已死

一個蠢人在作品中就只能做蠢事，他哪天做了天才事肯定要有足夠的背景因素支持，否則就是反邏輯

永井豪畫惡魔人時，就說過類似的事情了，我是覺得結果論吧

是靠強大情節編排 敘事結構 角色心理與預期掌握等相關技術呈現這樣的創作效果 才被讀者認知為「靠靈感」

作者可以放出場景干擾，讓人物不能選自己想選的解像是主人公本來想救A，但是現實只能讓他救B不然大家一起死，哪有可能作者完全沒辦法干涉

沒錯 我又要講了幹你川原還我UGO

角色設定的一致性,除非特殊狀況造成變化,不然就是沿線發展

不是幹話沒錯，但說的人德不配位就很好笑，史蒂芬金跟喬治馬丁都說過類似的話，但輪不到出租女友這種咖位說。就像拉瑪努金在數學公式論證中寫「注意到」會覺得他很屌，數學老師在考卷上看你這樣寫只會嗆你過程呢，差別在這裡。

有角色驅動故事的，也有寓言類的，要看寫書的性質

就是幹話啊，讀者覺得合不合理還不都作者畫得==難道是筆

這跟不是我想摸奶是我的手自己去追尋奶子差不多意思

或說 因為技術純熟到融為一體 腦袋已經能對特地情節下角色的行為自動反應 作者把這現象叫做「靠靈感」

自己跳起來畫得嗎==

創作有分角色驅動和故事（設定）驅動的 兩種在推進故事時的方法很不一樣

不是阿 如果作者覺得腳色就該這樣行動 結果讀者看了一堆

赤坂也是這樣說的 你看輝夜跟我推結尾那什麼樣子

典型的例子就是路人女主的英梨梨 你只會覺得是她自找

問號 要說這是人物自己行動好歹要能說服讀者吧

的 而不會說是作者天意大手發力了

不可能不參雜作者意志啦，就你筆下的角色說會自己動起來就是美化說法而已，實際就是你建構角色的邏輯

有部就是明擺著被作者干涉的啊 叫做打工魔王

當然建構的邏輯 跟作者對人性的看法都會影響角色怎麼動

這就是只是形容阿 真的寫投入了 能拋開自我意識 就會像是角色自己展開故事一樣 但是有些就真的寫爛是把自己意識投入太多干涉才會被罵的 然後最近很多這種的然後當然被當作說幹話

海賊王比較像故事驅動了，主線太密集，角色一直被事件拉著走

赤坂也這樣講，所以當放屁就對了

這我覺得取決於創作方式 你是先有一個架構 還是先有一堆角色

角色被故事驅動會沒有靈魂 太隨意行動又會讓讀者高血壓

天意大手發力要寫好 只能後設那方向走吧 或者搞笑諷刺類

角色的行為跳脫不出作者的想法，這想法的構成來源有很多，可能是作者的價值觀可能是作者取材接受到的資訊

通常來說（當然不會是全部）故事驅動的作品角色人設會比較理性平面一點

角色的行為最好跳脫不出作者的想法....

海賊前期比較明顯像角色推故事 到應該感覺兩年後很明顯角色全部被故事拉走了

幹話而已啦，一堆作品都是前中期發展神神神 ，收尾的時候角色各種破格失智

所以有時候喝多了反而會寫出神作

角色行為本來就跳脫不出作者想法啊，我所謂的想法不是

自己有寫過類似劇情或小說的很容易體會說的角色自己動那種感覺

故事驅動會比較穩吧 架構訂好了很難失控

我自己覺得完全看順不順，最明顯的是那種，角色突然智商下線，都是很明顯作者硬轉劇情的痕跡

角色再怎麼自己動起來（這只是形容)，天花板都不會高過作者自己本身的人生經歷跟學識經驗

很多知名作者比如牛媽或富堅都講過類似的話，此時就不是幹話了

角色驅動作者沒料 無論放任角色失控或強力介入都會爛掉

所以 寫殺人魔 反社會角色的都是作者人生經歷跟學識經驗

像文章提到的有人會說角色行為=作者本身觀念就多了做者建構這個角色出來靠的不是只有他本人的價值觀，還

某些情況是這樣沒錯 就像你很難想像蜀漢人物的人設

痾 人生經歷沒有但學識一定要有啊 沒有大量閱讀犯罪心理學跟案件分析之類的資料 是要怎麼寫殺人魔啦

更多外在資訊，不然一個作品角色那麼多，每個都是作者

角色自己動起來，充其量只能算是作者在創作時達到心流狀態的一種形容吧

光長阪坡大敗就不可避

天意大手發力古希臘就知道是爛寫法 沒錯就是機械降神

角色失控就單純作者自己建構邏輯崩壞而已

拿黃沒料舉例？笑死

簡單講就是角色一致性 好的例子像鋼鍊獵人JOJO等等你很容易可以想像出他們遇到事件會做出什麼反應反例就是鐵血的巧克力 連聲優都講也不知道他在幹嘛

矢澤愛也說過類似的，然後那個NANA

你乾脆說那根本都不是作者自由意識在創作好了,其實就是筆仙自己動嘛XD,幾歲了你還相信這類鬼話哦?

這種狀況其實是某種程度上駕馭不了劇情，或者管控太鬆導致劇情暴走，其實作者如果就是沒想太多一路寫會容易發生這種狀況

如果世界觀、角色個性思維邏輯都建立完善，講這句還行

角色失控就是 作者想到一個想法 但是作者沒辦法反駁啊很難懂嗎作者想了100個理由想說服角色別這樣搞 但沒辦法啊

類似說法就作者是在觀察並記錄

作者知道這樣下去會完蛋 但這是合理的角色行為

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人生經驗不是說要寫殺人犯一定要去殺人，我指的是作者本身的歷練必須要跟學識相輔相成，才夠構思創作出合理的角色，但這個角色的上限實際上是無法超過作者本身的才華天花板的，即便作者形容說角色自己會動起來，也不太可能脫離這個框架，否則那可能不是在創作而是通靈還是被附身了

作者價值觀是一回事，要把人物塑造成這樣是另一回事，混在一起講幹嘛

像楊過如果放棄小龍女改跟郭襄郭芙在一起就會很不合理因爲角色思維邏輯跟過往經驗已經建立，會有像他的選擇

五條悟能贏 作者不喜歡

角色不會失控，作者才會，就跟電車難題一樣，角色應該會照自身價值觀做出判斷，但不要忘了電車軌道是作者才有能力去舖設的…

那也可以分幾種情況 一種是作者沒有做好預防失控的措施在更早以前讓角色選擇不會走到這方向的合理分歧點 一種是作者純菜想不出來

角色如果都照人設行動作者就很難控制

當一篇長篇小說 前面很精細邏輯自洽 已經變邏輯機器了

這個社會到底怎麼了，越來越多人分不清幻想與現實

我是同意這句話的

這句話說穿了就是作者不能破壞角色設定基礎邏輯

話說回來，沒有什麼叫做作者不能駕馭啦。看看電影，想讓死掉的英雄復活，就一定找得到復活的方法。

世界觀、角色個性思維設定完不完善也是取決於作者才華的上限，如果作者本身能力不怎樣，設定出了一個零零落落的世界觀，那角色也不過就是按著不怎樣的劇情主軸再亂動而已

其實楊龍最後在一起，很多人是覺得很有意見，很硬要。

但你前面沒有伏筆 就讓他復活 就很硬凹啊

甚至有八卦說是很多讀者不爽，金老才硬改讓龍沒死…金老自己是有出來反駁沒這回事

這時候再講什麼是角色自己動起來我也沒辦法啊，就是藉口幹話而已

這幹話會有人信也是奇了

聽起來很有藝術性 但實際上就是幹話

虛淵都讓自己角色動到 自己得憂鬱症 不想創作有虛淵這種案例 不信也得信啊 笑死

這是理論 而且也不是字面上的角色自己動 是指角色設定有很完整的思考跟行動邏輯 怎麼寫才是符合角色

我是不知道轉生異世界說要努力改變人生的人 為什麼有剪床

任何一個影響角色成長的事件都馬是作者刻意設計的

那就是一種形容而已 不是要你真的去信

對不起宿儺大人，沒能讓你使出全力

作者丟 事件 角色回應 這兩種可以分開看...

你也可以完全不讓他成長 也可以成長緩慢/快速 哪個要素是角色自己決定的 都馬幹話

作者丟事件 這個世界要怎麼運作 作者思考角色怎麼回應角色成不成長也有合理性在啊....

作者思考角色怎麼回應不就是作者想法，角色到底要怎樣才能跳脫，靠作者通靈嗎

作者原本寫個大綱 然後 最後發現 這個角色不會照大綱跑這就是跳脫 一開始的設計 跟作品最後細寫的角色想法不同

為啥會蹦出一句分不清創作跟現實 兩個很好分啊 現實不講道理 創作可以講道理 我認為創作有義務講道理 也就是「敘事契約」的概念 角色跟情節都應該順著一種隱性默契當然你要違約我也沒辦法 就黑單永遠拒看囉

那就是作者在構思劇本跟建構角色時沒想清楚啊

又不是直接記錄別人的想法和行動 像紀錄片一樣 角色的行為和想法本來就作者想出來的阿 講這什麼幹話 就差在處理得好不好的差異

問題是每個人看法不同，A覺得這麼寫不合人物設定，B可能覺得還好，C可能會腦補說你不懂啦作者神伏筆。就算金庸古龍被批的一樣不少，所以說到底就是你不爽還是別看吧。反正每季這麼多根本看不完，沒必要死去槓。

芙莉蓮耳朵癢

其實就是角色性格設定不能跑掉、前後矛盾啦說得很神那些說法都是文學性的描述(￣▽￣)

角色怎麼動還是根據作者自己印象的結果

用AI模型去寫角色我就信

覺得所謂角色自己動起來云云都是藉口 實際上就是作者操縱角色的想法與行為去寫出來的 只要角色沒有否決權那就是作者的意志延伸 沒有例外

笑死就幹話啊，你就老實說你錢賺得金盆滿缽亂寫也沒差啦

人設怎麼會不能改？看看盾之勇者，婊子王女都能改成甜美妹妹了神鵰俠侶都可以追加18年後，跳下絕情谷不但不會死，本來無藥可救的劇毒，竟然用天然花蜜（還是蜂蜜？）就解毒了。只要給作者夠多的錢，我看叫千鶴去捅爆和也的O花都沒問題

幹 甚麼叫隨他們發展 怎麼發展還是作者寫啊 87喔

建議給ai修文

那種突然發現收不住手的都嘛是作者自己自嗨過頭

很意外這麼多人以為是純幹話 實際上去動筆寫寫看同人小說就會親身了解那種角色動起來的感覺我懷疑斬釘截鐵說是幹話的應該都沒實際動筆試過

所以喬爾艾比也是，尼爾雙手一攤，他們就這樣演

喬爾是完全的反例 那個角色正常反而不該那麼做會演變成那樣就是突然天意侵蝕超出角色自身邏輯

你以為角色自己動起來，實際上只是創作中進入某種進入心流的錯覺，你以為角色是在自己思考做決定，實際上只是你把自己帶入這個角色之中去模擬演繹他們會怎麼做怎麼想罷了。

編輯也會影響作者

不覺得有什麼角色自己動的反例正例，就作者功力而已

作者說我覺得他會想死在這裡然後就讓角色犬死我是不能接受啦

為什麼要實際動筆試過，吃飯難吃也要實際下廚過，遊戲哪個地方設計有問題也要實際寫過code

沒錯，死侍真的有自我意識，amazing!

他職業是角色溝通師嗎？

自私的人突然變聖母就不合理，但也不是完全不能圓，要看當下情境跟作者功力，也有的作者是不管突不突兀硬改。

類安價?

作者沒辦法寫自己不理解的事物，要怎麼不干涉?

如果讓不同的作者去寫同一個角色，我相信創作當下作者都會覺得角色自己動起來了，但實際上根據每個人對於角色的理解，詮釋出來的結果也一定會有差異，舉個例就好像金庸當初請倪匡代寫天龍八部結果把阿紫寫瞎了一樣

妥妥的作者幹話

角色個性經驗的選擇啊，講最簡單的正反派破格轉換陣營，介入太多人物就崩了

整天吃一些讓角色ooc的垃圾 然後說沒什麼不可以嗎我就是說把角色 情節搞到支離破碎 為破壞受眾的預期而破壞的那種作品是垃圾 比單純寫爛還垃圾

要不要吃書只是作者的一念之間而已另外有些爛劇情是作者沒意義的堅持，不是他無法干涉而是干涉太多了好嗎

我很慶幸 雖然看的作品不多 但平均品質很好 沒什麼垃圾

我覺得挺好理解的，玩過TRPG有在認真RP就懂這種精分感作者介入角色行為太多那個讀起來感受是很明顯的

龍珠超嗎，我不覺得悟空Z之後會變那麼白痴

這是為自己的爛尾爛作品開脫之詞吧~真好用R

寫爛了才說是角色自己動的

創作作者所謂的角色自己動是行為動機不能違背核心邏輯父母想養醫生律師然後小孩最後去跳八家將才叫角色自己動

這個問題很簡單，你讓作者停筆不寫，如果角色還會繼續行動那才叫作者無法干涉

作者唯一不能干涉的是讀者的看法

這種說法就很像騙小學生的 或者說保留讀者的幻想吧==

作者可以干涉命運啊一天內家族死絕 你猜猜性格會不會改變

金庸自己都說他不知道不能決定張無忌喜歡誰了

富樫就是這種創作思路，他自己都嫌小傑煩。牛媽也是，她還盡量減少角色設定好讓角色的發揮能更大一點。不過這兩人的角色行動都脫不開作者的價值觀作者過度干預角色的例子也是有，但角色卻在觀眾面前出現作者想都想不到的形象（參考如懿傳魏嬿婉）

就想作者是上帝 上帝可以積極給你神諭 搞各種天災人禍或奇蹟 也可以世界蓋完就躺平角色怎樣跟我無關 但直接心控主角讓他變別的人格？不太可能吧

夕城奎介可以干涉嗎？

角色會脫離作者的意志活動 但最終決定呈現什麼還是作者角色為惡違反作者價值 作者會讓讀者知道這是不對的 反之試圖淡化角色負面觀感那就是作者的投射