Re: [問題] 《幻獸帕魯》的法務教會我們什麼事?

作者: s9810456 (miner Steve)   2026-07-17 09:09:53
帕魯在數值/玩法設計上有一點相當獨特
甚至沒多少廠商會學
那就是MEME的梗真的做出來
以往流於梗圖的BOSS當社畜、
訓練師掏槍攻擊、
直接攻擊對方訓練師甚至搞起人口販賣
很多一看平衡性會很難做的東西
帕魯都是先丟進去磨合
最後再微調
EX:玩家放的BOSS如果真的跟BOSS同數值
還是太變態了
後續還是有略微削弱
懶人包:
大家講半天的梗圖終於有人做成遊戲
但為什麼會有這塊缺口?
只能說某些廠商自己不做
別人當然會來搶這塊餅啊
作者: vincent3768 (拉庫是也)   2026-07-17 09:12:00
寶可夢怎麼可能做直接掏槍跟人口販賣
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-07-17 09:13:00
寶可夢做掏槍砸自己ip嗎,當年玩基因梗就被燒爛了
作者: qqxu5 (qqq)   2026-07-17 09:14:00
帕就像加工食品,一堆添加物,超好吃但不健康
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2026-07-17 09:16:00
的確,Pokémon 就不敢讓玩家奴役道館主人叫他們去跑力發電機或是挖礦
作者: s540421 (虫它虫它)   2026-07-17 09:17:00
為了貶低連添加物都出來了,寶可夢不會是你夢想中的超級食物吧
作者: ken93 (12345678)   2026-07-17 09:18:00
寶可夢本來就夠大了 玩這種梗 一時很有趣 長期來看是消耗IP
作者: c6343j6297 (團長的桌子)   2026-07-17 09:19:00
只能說按鍵盤鄉民邏輯做遊戲,寶可夢要活3年都不可能
作者: Porops (豬排)   2026-07-17 09:20:00
主要是PocketPair團隊本身之前就是做動畫影片的,很多東西他們是先把梗和影片想出來在做
作者: ken93 (12345678)   2026-07-17 09:20:00
全年齡適合的價值
作者: gifdvdoesa (Clefable)   2026-07-17 09:21:00
寶可夢為了子供向妥協了不少東西
作者: c6343j6297 (團長的桌子)   2026-07-17 09:22:00
寶可夢核心一直都是有夢想的世界,所以衍生作品和影片一直都強調著共存和夢想。也難怪帕魯粉只能在各大論壇贏贏贏,結果現實中大家還是聚起來抓超夢,那時候還有人發文問寶GO竟然還有人玩一直都是設定在所有人都能玩得遊戲,然後今天不能把寶切了就變缺點了
作者: qqxu5 (qqq)   2026-07-17 09:23:00
怎麼有人擅自破防,寶當然是超難吃,但老少皆宜的原型食物啊
作者: c6343j6297 (團長的桌子)   2026-07-17 09:25:00
然後說你的先掏槍打人這點,ARK有做,孤陋寡聞不用這樣,還沒人做過勒,要不是風頭上都在說抄寶,不然把ARK整個照搬才是真的
作者: RLAPH (西表山貓)   2026-07-17 09:25:00
GF故步自封怪別人哦
作者: akles111   2026-07-17 09:26:00
什麼叫撿寶可夢不做啊,真的說抄明明是ARK,只是換成寶可夢風格的怪物
作者: RLAPH (西表山貓)   2026-07-17 09:26:00
ARK怪就不可愛啊 帕魯可愛
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2026-07-17 09:27:00
你就說寶可夢是不是沒做嘛
作者: vincent3768 (拉庫是也)   2026-07-17 09:27:00
有些人就硬要別人做不符合作品風格的東西
作者: akles111   2026-07-17 09:28:00
還故步自封呢,最2這麼有價值的改變不應該全世界追捧嗎,很多東西是為了孩子妥協20多年的你要牠殺
作者: qqxu5 (qqq)   2026-07-17 09:28:00
家機+遊戲+網路,對某些人還是太貴了,沒辦法
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2026-07-17 09:29:00
內文還不打寶可夢三個字,回文還是忍不住打了
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2026-07-17 09:30:00
啊…其實初代的精英訓練家就拿鞭子耶https://i.imgur.com/CAoqnnq.pnghttps://i.imgur.com/7SqeMcC.png
作者: ken93 (12345678)   2026-07-17 09:31:00
做初代又不知道自己能賣成什麼世界知名全年齡IP
作者: kinuhata (kinuhata)   2026-07-17 09:32:00
確實 寶可夢玩家真的可憐 一堆人聚在一起抓超夢卻不能對
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2026-07-17 09:32:00
而且主角(赤紅)原設計也是拿鞭子喔https://pbs.twimg.com/media/E80AkVuVcAACW31.png
作者: vincent3768 (拉庫是也)   2026-07-17 09:32:00
初代還有火箭隊呢 所以玩家扮演的角色是這樣嗎?
作者: ken93 (12345678)   2026-07-17 09:32:00
後來都慢慢調整回去啦 還有像賭場這玩意 會過不了年齡審核不然設計個館主 是在賭場賭到全沒的爛賭鬼 也很有趣啊或者喜歡玩拉霸的人型寶可夢也行 但放長期看就是負面的效果
作者: b325019 (望月)   2026-07-17 09:37:00
遊戲內不是有拉霸機嗎
作者: ken93 (12345678)   2026-07-17 09:39:00
我是指後來 就是因為審核會檢查賭博要素 後來作品都沒了
作者: tuanlin (請不要嗆我菜)   2026-07-17 09:39:00
我相信寶可夢真的做了這些評價不會一樣的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2026-07-17 09:41:00
說穿了就是想不想用心做而已 有的是整合帕魯實際採用的要素 但是維持寶可夢原有風格的方法
作者: ken93 (12345678)   2026-07-17 09:42:00
以前作品的賭場 在重製版都沒了 要繼續做 那就不再是全年齡
作者: b325019 (望月)   2026-07-17 09:42:00
火紅綠葉照搬保留拉霸機也是CEROA全年齡不是嗎
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2026-07-17 09:43:00
你可以不用訓練家自己拿槍打 但你可以幫寶可夢使用強化或使用補血 並且還是可以讓寶可夢幫忙蓋家
作者: b325019 (望月)   2026-07-17 09:43:00
年初才發售的欸
作者: ken93 (12345678)   2026-07-17 09:46:00
各國分級方式不同 其他國家會看 台灣也不是普級
作者: b325019 (望月)   2026-07-17 09:55:00
查了一下還真的因為賭博國外火紅綠葉被分到15+比帕魯12+還嚴格
作者: serding (累緊地們)   2026-07-17 09:58:00
匠人精神 30年傳承玩法
作者: bmaple730 (BMaple)   2026-07-17 10:03:00
BOSS當同伴或操作時也超強也是不少獨立遊戲有做到的,但大部分會變很無聊,帕魯因為主軸終究不是戰鬥才這樣玩沒問題
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2026-07-17 10:11:00
帕魯主軸是戰鬥 不然不會給你槍跟那堆戰鬥特質主線通關是要打boss的 不是蓋世界奇觀
作者: teeheehee (軟尾拋拋翔(′・ω・`))   2026-07-17 10:13:00
已經很多類怕魯的作品了 畫質還更好
作者: hiyonikki (陽)   2026-07-17 10:14:00
想聽看你手上有槍,戰鬥時直接開槍不是更快嗎?這不是像鐵血一樣質疑否定了寵物的存在?
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸來過倒)   2026-07-17 10:15:00
你講的一些設計 在寶可夢衍生的其他遊戲有做啊 但本傳不可能好咩 就跟你會要求迪士尼公主們拿槍互幹嗎? 短時間看很有趣 長期看可能就是毀了IP
作者: s9810456 (miner Steve)   2026-07-17 10:19:00
拿槍也不是一定要的 單純把這些生物的特殊能力融入日常生活就能發揮很多了
作者: bmaple730 (BMaple)   2026-07-17 10:20:00
啊不就pokopia
作者: s9810456 (miner Steve)   2026-07-17 10:23:00
是啊 那不就證明不是做不到只是沒有壓力就發展的慢而已?
作者: asz448151 (阿尊)   2026-07-17 10:24:00
寶可夢核心思想把你打殘在收服
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2026-07-17 10:27:00
前面就已經說過了 你可以不要拿槍 只拿強化道具然後提高寶可夢的操作精度 一樣是很好的結果寶可夢幫忙建造也可以把整個武器系統拔掉槍本來就不是什麼拿掉會有啥致命影響的要素其他部分做出來 憑既有玩家一樣能屌打帕魯願不願意用心做而已 可以發展的多得是 不用找藉口
作者: walter741225 (瓦特)   2026-07-17 10:31:00
寶可夢一開始就不是這個面向 所以沒辦法帕魯一開始就是這個面向所以也沒有什麼IP消耗
作者: bmaple730 (BMaple)   2026-07-17 10:31:00
妖怪手錶早就給過壓力了雖然銷量沒帕魯這麼多,妖怪手錶遊戲外比帕魯還強很多,在日本的動畫和週邊都揍過寶可夢一拳,而且pokopia蠻明顯是很早就在做了根本不關帕魯的事
作者: s9810456 (miner Steve)   2026-07-17 10:37:00
帕魯我看不太出他有什麼往其他領域擴展IP的野心就是了不過樓上說到的又是另一個問題產能了
作者: bmaple730 (BMaple)   2026-07-17 10:38:00
有些遊戲性沒有就只是賽道不同的問題,像是馬車只用道具揍人但卡比賽車能夠用能力玩成格鬥遊戲一樣也很少人抱怨庫巴幹嘛不噴火把其他賽車幹掉就好了,因為那樣加下去就不會是同一個遊戲了
作者: s9810456 (miner Steve)   2026-07-17 10:44:00
然而將寶可夢本身能力用在日常生活也不算超過範圍吧 還非常合理
作者: Ariadust (Ariadust)   2026-07-17 10:48:00
劇情裡寶可夢不是可以吃嗎
作者: L1ON (Fake)   2026-07-17 10:49:00
其實我賣通緝犯跟一些守衛隊人形NPC時,很爽,因為錢很多時那個爽度是其他遊戲做不出來的
作者: vincent3768 (拉庫是也)   2026-07-17 10:50:00
秘傳機就是用寶可夢的能力來探索啊 然後就被簡化了
作者: s9810456 (miner Steve)   2026-07-17 10:52:00
本傳很少直接提到吃寶可夢 倒是有提到大蔥鴨隨身攜帶的大蔥很美味
作者: L1ON (Fake)   2026-07-17 10:52:00
我說pokopia抄帕魯時還被罵==
作者: azazpoipoi (鳿風)   2026-07-17 10:53:00
用固步自封來講GF都是抬舉,根本就做不出來寶可夢粉森77
作者: chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)   2026-07-17 10:55:00
講Pokopia抄帕魯是眼瞎了喔 = = 活該被罵
作者: bmaple730 (BMaple)   2026-07-17 10:58:00
問題在要怎麼契合遊戲玩法吧,像種樹果得樹果很合理的日常玩法而且影響對戰就被嫌麻煩,很日常但不加入遊戲內容的小拳石壓醬菜當支線彩蛋就滿剛好的
作者: poke001 (黑色雙魚)   2026-07-17 10:59:00
說pokopia抄帕魯是該罵阿不然勒
作者: collie303 (RP)   2026-07-17 11:00:00
有些其實真不是寶可夢問題,這IP太大了 有爭議容易出事
作者: bmaple730 (BMaple)   2026-07-17 11:00:00
比照日夜抓寶可夢也被當擾民設計
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2026-07-17 11:00:00
pokopia抄的是創世小玩家吧.w.
作者: collie303 (RP)   2026-07-17 11:02:00
而且pokopia是創世小玩家玩法 發行於2016==
作者: poke001 (黑色雙魚)   2026-07-17 11:02:00
不就同團隊做的XD
作者: collie303 (RP)   2026-07-17 11:03:00
說抄也不是 因為核心成員就是創世小玩家來的
作者: UzInSec (影帝)   2026-07-17 11:03:00
他可能指的是寶可夢工作適性搭配生產設施吧 不過其實別的遊戲就有NPC工作適性搭配生產建築. 只是NPC從人改成帕魯
作者: collie303 (RP)   2026-07-17 11:06:00
如果pokopia是人類訓練師指揮寶可夢建造動保大概坐不住
作者: BOARAY (RAY)   2026-07-17 11:13:00
首先PMGO只是就這邊討論度很低 說甚麼老人社群 老人都比我們還會走出去了
作者: bmaple730 (BMaple)   2026-07-17 11:17:00
寶可夢本傳玩法本來就跟生產類的搭不上邊啊,頂多拿來當開路、解謎的工具,但以前這樣做就是被嫌限制隊伍所以連通關工具也不繼續使用
作者: skywalker001 (skywalker)   2026-07-17 12:24:00
敢把鯉魚王做成刺身我們再來談

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