Re: [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本

作者: kons (kons)   2026-07-08 15:40:16
※ 引述《kuluma (墨駒)》之銘言:
: 臥虎藏龍被開除的原因其實很瞎XD
: 我印象中那個年代報紙有大肆探討過這點
: 大概就是吹捧說,金庸作品的主角都是為國為大義
要先看怎麼定義武俠,就我看,武俠就是武+俠
如果只有武的話,那兩個街頭小混混打架,難道也是武俠?
就像成龍早年拍的電影,也都只稱為武打動作片,而不會稱為武俠片。
所以臥虎藏龍,更像古裝武打動作片沒錯,不是武俠片。
: 金庸作品跨越數個朝代,世界觀廣闊,臥虎藏龍太過侷限在特定區域
: 金庸武俠招式設定豐富,臥虎藏龍只是輕飄飄的吊鋼絲在跳舞,
: 花拳繡腿看不到武俠的力與美
這也是現在大家批評近年武俠電影,動作輕柔,全是後製特效
https://www.bilibili.com/video/BV1GhxyzcEa9
: 當初看完報導還以為是什麼雜魚電影
: 後來奧斯卡金像獎金球獎拿到手軟XD
: 反觀金庸就,時代證明他是吃了太多當年電視劇八點檔的紅利
: 真的要出國競爭就路邊一條
結果就是,國外觀眾以為吊鋼絲飛來飛去就是武俠,
就像我們覺得,全身包黑衣服丟飛鏢就是刺客,全身鎧甲決鬥就是騎士一樣。
但這是我們想要推廣的武俠嗎?
作者: linzero (【林】)   2026-07-08 15:41:00
把人殺光才是刺客
作者: dieorrun (Tide)   2026-07-08 15:42:00
兩個街頭小混混打架:古龍 請開始你的反駁
作者: a12073311 (沒有)   2026-07-08 15:43:00
請先定義俠
作者: krousxchen (城府很深)   2026-07-08 15:43:00
我對武俠沒興趣,別把我算進去你所謂的「我們」,謝謝
作者: iam0718 (999)   2026-07-08 15:44:00
這玩意加個古代好了 只有武 背景是現代 感覺毫無俠味
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-07-08 15:44:00
成龍一堆片都為國為家吧,啊這樣又不算俠了,那你說俠是啥鬼
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-07-08 15:44:00
俠就是流氓啊 非官方的自己有一套司法制裁叫江湖規矩武俠就是凡人打架 仙俠就是神間打架啊
作者: SinPerson (Sin號:)   2026-07-08 15:45:00
當初看到忍者形像被固定的守舊派,肯定有跟你提出一樣的看法「我們要推廣的是這樣只有外表形象忍者嗎」
作者: doremon1293 (模仿者)   2026-07-08 15:45:00
是啊 不然咧
作者: raincole (冷魚)   2026-07-08 15:45:00
有啥問題嗎 你的「我們」是誰 金庸迷嗎
作者: airbear (airbear)   2026-07-08 15:45:00
醉拳2挺符合武俠的吧
作者: raincole (冷魚)   2026-07-08 15:46:00
美國人把四隻下水道的烏龜叫「忍者」咧 文化就是這樣推廣開的
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2026-07-08 15:46:00
為國為民俠之大者? 那金庸自己的笑傲先開除掉吧
作者: airbear (airbear)   2026-07-08 15:46:00
用法律以外的手段行俠仗義 其實蝙蝠俠也是武俠
作者: jeff666   2026-07-08 15:47:00
根本就沒有"我們" 定義就吵半天了 怎麼推得出去
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2026-07-08 15:47:00
講半天搬出金庸的定義 笑死
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-07-08 15:47:00
日本的武俠 阿不就是人中之龍
作者: kuninaka   2026-07-08 15:47:00
街頭小混混要有功夫阿日本有任俠阿人中之龍就是任俠
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2026-07-08 15:48:00
最近電影只想到葉問
作者: kuninaka   2026-07-08 15:48:00
忍者龜真的很酷,以前有日本忍者抗議嗎
作者: justsay (說說而已)   2026-07-08 15:48:00
桐生會點中國功夫 應該也算武俠XD
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-07-08 15:48:00
奇怪 俠還要定義嗎非官方有點本事的人以自身標準為標準處理事情 就是俠啊
作者: a22880897   2026-07-08 15:49:00
金庸自己也沒有每本都為國為民
作者: SinPerson (Sin號:)   2026-07-08 15:49:00
當熱潮來臨時,觀眾眼中就看不到鋼絲,而是真的可以靠訓練成就輕功,然後就傳播的更廣
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-07-08 15:49:00
人民喜歡就是俠 人民討厭就是流氓
作者: furret (大尾立)   2026-07-08 15:50:00
為國為民=大俠 那蠻多人不符合的
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-08 15:50:00
那就是日本黑道自稱任俠的部份吧
作者: a22880897   2026-07-08 15:50:00
這不就金庸懂個屁武俠
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2026-07-08 15:50:00
很多雲金庸粉只會說金庸只寫為國為民吧= =
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-07-08 15:51:00
沒有說俠一定要為國喔 只是剛好金庸的大俠腦袋都偏為國
作者: Scarlett888 (史嘉蕾)   2026-07-08 15:51:00
...?
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-08 15:51:00
人中之龍外國人能懂,因為路見不平的橋段很多
作者: memory1024 (十兩四)   2026-07-08 15:51:00
要最沒爭議的定義:俠以武犯禁
作者: widec (☑30cm)   2026-07-08 15:51:00
我覺得是要先有世界觀 不然就真的只是混混打架
作者: xxxzxcvb (阿........)   2026-07-08 15:51:00
笑死 那金庸好幾本都不是武俠了
作者: a12073311 (沒有)   2026-07-08 15:52:00
所以蝙蝠俠是武俠片 功夫熊貓也是武俠片
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-08 15:52:00
金庸蠻多都只是派系鬥爭
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-07-08 15:52:00
那我問 狄雲 算不算是大俠
作者: s02180218 (不惑)   2026-07-08 15:52:00
又把臥虎藏龍開除出武俠
作者: kevin79416 (mimizu)   2026-07-08 15:52:00
想推廣啥是人家的自由
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2026-07-08 15:52:00
派系鬥爭算是武俠的重要元素就是了
作者: a12073311 (沒有)   2026-07-08 15:53:00
非官方 有本事 用自己標準處理事情 還有中國功夫
作者: k60517no1   2026-07-08 15:53:00
武俠是一種精神狀態,一定要明確定義
作者: widec (☑30cm)   2026-07-08 15:53:00
金庸每一部的第一章幾乎都是在建構世界觀
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2026-07-08 15:53:00
我自己認為路見不平拔刀相助就符合俠的定義了,剩下就是武是怎樣的武武
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-07-08 15:54:00
洪興浩南哥和東星駱駝也都是俠啊(
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2026-07-08 15:54:00
陳浩南那個算俠客嗎
作者: xxxzxcvb (阿........)   2026-07-08 15:54:00
功夫熊貓本來就武俠片吧
作者: a12073311 (沒有)   2026-07-08 15:54:00
不過六扇門類型主角會被開除武俠籍 都有官方要素XD
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-08 15:55:00
現在的黑幫片對人性的描述還比武俠片合理
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-07-08 15:55:00
關二哥帶的人也都是俠啊
作者: a22880897   2026-07-08 15:55:00
直接把王度廬剔除武俠作家 金庸也沒那麼狂
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-07-08 15:56:00
梁山伯 俠啊
作者: furret (大尾立)   2026-07-08 15:56:00
俠有善類也有惡徒
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2026-07-08 15:56:00
我倒覺得不准在他們地盤開酒吧就滿不俠客的了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2026-07-08 15:57:00
黑幫片確實很多是在講人性啊
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-07-08 15:57:00
人民喜歡就是俠 人民討厭就是氓
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない)   2026-07-08 15:58:00
作者: SinPerson (Sin號:)   2026-07-08 15:58:00
當初畫港漫的那些作者應該也是把古惑仔那些當成現代武俠來畫的吧
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-08 15:58:00
好看的是人性不是武俠
作者: telnet0512 (哀 我是大壞蛋)   2026-07-08 15:58:00
臥虎藏龍沒有俠?也把李安看太淺了吧
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2026-07-08 15:58:00
問題是功夫片打來打去也是在行俠仗義不是嗎 難道這樣不能算俠嗎?
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2026-07-08 15:58:00
另外好像朝廷官方寫太多也會被一些人當作不是武俠耶
作者: mybaby520 (麥卑鄙)   2026-07-08 15:59:00
定義也沒那麼重要吧 大腦丟掉只關注創作演繹不好嗎
作者: SinPerson (Sin號:)   2026-07-08 15:59:00
所以之後港漫也很喜歡拿武俠小說去改編,甚至還用那一套去破壞日本格鬥漫畫的世界
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-07-08 15:59:00
那 蛇行刁手 算是大俠嗎?
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-08 15:59:00
先把好看處理完了,再來填充武俠的部份,不然無間道那種劇情也能改成古裝武俠版
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2026-07-08 16:00:00
我覺得俠客本質上就是有點本事又愛多管閒事的人比如元和二年發生的那個故事
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2026-07-08 16:01:00
SPW也是俠客
作者: furret (大尾立)   2026-07-08 16:02:00
+自己事不喜歡被其他俠客管
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-07-08 16:02:00
"在捷運上指責該讓博愛坐不讓的" 算俠嗎 XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2026-07-08 16:02:00
那不就是找麻煩的人而已嗎
作者: Scarlett888 (史嘉蕾)   2026-07-08 16:02:00
我覺得嚴格一點武俠世界 首先要有江湖跟完整的武功體系..
作者: SinPerson (Sin號:)   2026-07-08 16:02:00
那不是俠客的定義,那是主角的定義,他不這樣做就無法形成故事
作者: Scarlett888 (史嘉蕾)   2026-07-08 16:03:00
至於什麼是俠那太廣了根本講不完 你路邊給乞丐錢有人也覺得算是俠
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-07-08 16:03:00
武功體系沒有公認的那套吧,每個作者都各自有一套
作者: efkfkp (Heroprove)   2026-07-08 16:03:00
1有門派傳承、練武、江湖 恩怨情仇這些,然後習武之人有一
作者: SinPerson (Sin號:)   2026-07-08 16:04:00
記得以前報紙在誇獎這些糾舉他人不對的都會稱俠客俠女
作者: efkfkp (Heroprove)   2026-07-08 16:04:00
北斗神拳有門派傳承、練武、江湖 恩怨情仇這些然後習武之人有一套價值觀,像是不辱師門、一諾千金, 還有江湖規矩<完全符合標準
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-07-08 16:05:00
國民健康操和軍體拳肯定是一種門派傳承和練武過程
作者: a28200266 (陣雨)   2026-07-08 16:05:00
功夫熊貓就滿武俠的啊
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2026-07-08 16:05:00
北斗OP還唱 You wa 俠!!
作者: kramasdia (New~~)   2026-07-08 16:06:00
You are 俠!
作者: h90257 (替天行道)   2026-07-08 16:07:00
還以為來到問俠峰
作者: SinPerson (Sin號:)   2026-07-08 16:08:00
蒼天之拳那種武俠風就更明顯了
作者: flydogzzz   2026-07-08 16:08:00
蝙蝠俠,閃電俠都是俠客
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-08 16:08:00
不需要那麼多定義和設定,先把故事講完整了
作者: npc776 (二次元居民)   2026-07-08 16:11:00
捍衛公義這種概念全球都有 真的不需要拘泥打那套傳武
作者: efkfkp (Heroprove)   2026-07-08 16:12:00
蝙蝠俠有門派傳承(影武者聯盟)、練武(中華武術多門A++)、江湖(貓頭鷹法庭等N多官商勾結黑社會) 恩怨情仇(高譚市誰還沒有恩怨情仇?)這些然後習武之人有一套價值觀,像是不辱師門(大義滅親)、一諾千金(蝙蝠俠大概一諾千萬金), 還有江湖規矩(老子不殺人類,外星人不是人,間接死不算殺)完全符合標準(?
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-07-08 16:12:00
其實就用中國傳武的復仇(私刑)者聯盟
作者: npc776 (二次元居民)   2026-07-08 16:12:00
俠以武犯禁 匪也以武犯禁 別人稱你一聲大俠 你總得有什麼
作者: Sischill (Believe or not)   2026-07-08 16:13:00
漫威 DC也是武俠的一種 才是現在流行的說法
作者: npc776 (二次元居民)   2026-07-08 16:13:00
是跟那些寨主堂主不一樣的 光靠打打殺殺說自己揚名立萬威
作者: arceus   2026-07-08 16:13:00
輕功+舞劍法不就標準武俠
作者: mikuyoyo (拍拍)   2026-07-08 16:15:00
俠就是8+9=17那種講的多高尚
作者: limbra   2026-07-08 16:20:00
講一講搬出金庸 直接笑出來XD那直接說像金庸=武俠不就好了 打這麼多字幹嘛
作者: SGBA (SGBA)   2026-07-08 16:20:00
臥虎藏龍就是武俠 大家不需要屌你的錯誤定義
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2026-07-08 16:22:00
臥虎藏龍都被開除我想這就是為什麼推廣不出去的原因吧(笑
作者: Arashi0731 (狂舞)   2026-07-08 16:25:00
俠的定義我記得一開始好像是人在夾縫中走,簡單來說就是行天下難行之路
作者: kusoshun (大家一起來促膝長談吧)   2026-07-08 16:27:00
我本來不懂臥虎藏龍被開除什麼意思,看到這篇就懂了
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林)   2026-07-08 16:33:00
額 我還是看不懂臥虎藏龍為什麼不是武俠?
作者: crosstony256 (shiun)   2026-07-08 16:36:00
因為不是金庸 不願意承認有比金庸更能推出去的武俠
作者: goseienn (無)   2026-07-08 16:36:00
結果還是金庸粉死鴨子嘴硬
作者: OxFFFF (65535)   2026-07-08 16:44:00
樓下有人說飛來飛去是仙俠 XD
作者: SinPerson (Sin號:)   2026-07-08 16:45:00
被海外認可,就不再是武俠了,這很華人
作者: SSglamr (海邊漂來的qwer)   2026-07-08 16:52:00
又被開除了XD
作者: xiaohua (大花)   2026-07-08 16:55:00
俠探討的就是”俠義”,說穿了就是為了各種私義(行善、惩惡、報恩、報仇)而出手的故事,沒有什麼”為國為民”來當俠的必要因素
作者: urzakim (..)   2026-07-08 17:02:00
為國為民 鹿鼎記?
作者: mybaby520 (麥卑鄙)   2026-07-08 17:03:00
臥虎藏龍當然不是武俠,它是 Wuxia。 這樣就peace了
作者: urzakim (..)   2026-07-08 17:04:00
是說 為國為民 後面還有 俠之大者 所以不為國為民 快意恩仇也是俠啊
作者: npc776 (二次元居民)   2026-07-08 17:08:00
那個匪也辦的到阿 說過了 別人為何叫你大俠不叫你大寇公義這種明明全世界通用的事情他媽到底有什麼理解困難
作者: a12073311 (沒有)   2026-07-08 17:12:00
所以鹿鼎記可以開除武俠籍了 笑傲也是金庸定義派第一件事就是開除金庸的書
作者: LouisLEE (屏東尼大木)   2026-07-08 17:19:00
俠之大者的「俠」是個群體,這句話是指俠中的偉大者,並不是只有為國為民才是「俠」。你看淡江湖爭鬥,退隱山林,笑傲江湖也是一種俠。
作者: Srwx (Srwx)   2026-07-08 18:05:00
這篇完美證明武俠為什麼難推廣 因為定義窄中窄
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2026-07-08 18:19:00
定義一直退縮啊 跟宅宅友善辣妹一樣,動不動就會有說他不算宅宅她不算辣妹的
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-07-08 18:30:00
比古青十郎 算俠嗎?還是算隱士?緋村劍心 肯定算俠吧? 還是...算乞丐浪人打工仔XD採花大盜 到處亂幹 這肯定算匪吧?
作者: zeyoshi (日陽旭)   2026-07-08 18:43:00
整天在那邊定義武俠 這是能賣錢逆
作者: tot9221 (江城子)   2026-07-08 19:00:00
臥虎藏龍哪裡沒有俠??
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2026-07-08 19:53:00
自己把定義用的這麼狹窄,還想推廣全世界

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