※ 引述《andy7799 (andy7799)》之銘言：.
其實就是因為標題叫機動戰士，所以才故意把戰艦搞這麼弱，不然已同等級的科技水準，沒道理就MS強戰艦跟紙糊一樣。
光看原作橋段就可以看到一些違和的地方，精神感應鋼彈等MA可以壓著MS打，戰艦被MS壓制是什麼道理，高性能的戰艦出力會比精神感應鋼彈低？戰艦不能裝I力場？GP03D就是一騎當千迅雷疾風，戰艦就是軟弱無力漫吞吞龜爬？
在別的片場也是，流星號在永恆號上裝著就是火力薄弱好欺負，裝在鋼彈上就是一騎當千，有沒有可能戰艦的火力正常應該是流星號的好幾倍？還能裝陽電子反射鏡裝甲光罩之類MA級的持續防禦才對？
然後戰艦都打不准更扯，找不到煌大和等級的駕駛員，難道就不能找煌大和等級的駕駛員當砲手嗎？就算是次一等的砲手，躲在安全的地方瞄準開火還比不上邊做高G動作邊瞄準的駕駛？
而且不管哪個世界觀都看不出為啥bit不能裝在戰艦上的技術障礙，缺新人類可以上強化人，甚至在戰艦上用強化人更安全失控可以請醫官在旁監控隨時把腦波設備關機，都缺可以用incom啊？
你們看看種命劇場版的新戰艦直接完全就把戰艦移動慢死角多怕靈活攻擊的理論打趴了，反正有個專業砲手專職操作線控砲威力大機動性又高又安全，靈活性什麼的不是王牌機，不要隨便靠近戰艦好嗎？
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最後像是00的宇宙手推車基本上就是一人戰艦的真實體現，續航力機動性都不會比MS差火力還遠遠超過，沒有自我設限的戰艦應該這麼強才對。
而大氣層內理想型態應該是武庫鳥那樣，防護罩開著單兵級火力根本突破不了，可以超高G機動的無人就算動作單調，也不是肉做的駕駛就可以輕易擊敗的。
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虛假的太空戰艦：
搭載量不上不下，有人駕駛氣氛組搭載機，皮薄餡多，移動緩慢，爛砲兵
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真實的太空戰艦：
高空間利用率，高智能無人僚機，高科技裝甲，移動迅速，火力兇猛
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大天使號的駕駛比基拉還恐怖

大天使號神舵手真的要論外吧

這就誤會了 永恆號就算裝了流星也是火力薄弱裝上流星號也只能拿來開砲以外 射界還超窄

當初對標二戰時代的軍武關係吧?

完全是靠速度跟飛彈在防衛 砲擊戰火力是真的差

流星裝去戰艦就只是當個定向砲台而已

基本上MS就像空軍吧，戰艦更像是載具比較多

你把戰艦當航母 MS當小飛機就懂了

你就沒讀懂我的意思，流星一機的火力就足以壓制MS，代表以戰艦的體積實際上可以裝更多發射管跟光束砲來壓制MS，沒道理戰艦做到這麼大一台就少少幾管零星火力，流星壓制力越出彩，越顯得永恆號時常被人當成火力薄弱點針對的設定顯得可笑。

如果是要對標戰列艦與航母，那應該要最大化ms起降效率

真要說 CE以外的戰艦確實都做太爛...永恆號的飛彈是很多啊 但是他思想就不是砲擊艦

讓戰艦掛載拚更多火力不如多一條跑道

GSD讓他扛著一堆戰艦跟MS逃跑撐很久 就防禦面來說很強但是進攻? 他是很爛阿 只有正面一門光束炮而已

就被作品標題制約了

CE攻城破門是靠光束武器 也就是說他是一開始就做這樣

照理說應該要和FREEDOM那台一樣猛

大和號的裝甲和火炮尺寸都很足啊，但被飛機海圍死

00的托勒密就還蠻強的

就故意設定機動戰士無敵強，太弱模型要賣誰

你是舉了一個ZAFT不想讓他強的例子

雖然大多數GN粒子盾扛傷害但至少不會像路邊一樣隨便一道光束打到就炸成垃圾我是覺得他們把MS的單兵武器弄得太誇張啦 掃到就貫穿炸艦

那基本是UC 特別是0079~0093之間的問題

對啊 大和被圍死 那你要不要看看是幾台飛機上去圍

太空不是大氣層，沒有空氣阻力跟重力，在太空中越強動力來

就算二戰的大和號也是派了三百架戰機才把它擊沈

火力過剩，不如裝在更多MS上

UC的I力場最大問題是開了後你自己也沒辦法開火了

而且那是日本爛，美軍有VT信管，十架只有一架有機會近身所謂的神風特工是每次幾百架換一艘驅逐艦

沒有這回事，畢格薩姆跟大螳螂開著i力場時有妨礙他們開砲嗎？

這種如果是那種有長期國對國對峙的狀況的話可能會直接分工出護盾艦、戰列艦、航母這樣

托勒密號在死兆炮攻略戰超帥的啊

你以為GP03那根管子那麼長是幹嘛的= =就是要讓砲管延伸到力場範圍外

武器能縮小裝在ms身上，那代表可以裝更多到ship上

畢格薩姆跟諾耶季爾你也沒看到開砲時有沒有關力場吧

ms的引擎也不可能比ship 大，代表戰艦有夠多護盾

不過機動性不只是高速 還要包含迴轉能力就是

像是先鋒母艦護盾全開狀況下也是沒辦法開火的（光束盾=I力場）

GSF那台可怕的不是快 是他媽的會甩尾w

先不談畢格薩姆精神感應鋼彈大螳螂等表現事實上就是沒有妨礙開砲，而且i力場也不只gp03那種落後的模式，EXS跟海盜鋼彈這種部分展開也是有的，退一萬步講i力場也不妨礙實彈武器發射，而且不談其他系列作品護，盾科技又不是只有i 力場一種，戰艦不能裝光盾嗎？

宇宙中甩尾才是最大的神話，完全無視物理力學

開炮時會關力場，畢格薩姆早就被阿寶秒殺了

UC最大問題是後面都沒幾個大規模艦隊戰了，根本沒有去發展正規艦隊戰的需求，戰艦基本上都是以，巡邏隊的小型MS基地為目標

理論上是這樣 但片名不叫銀河英雄傳說

戰艦裝光盾不就跟你說了先鋒母艦

時間軸要弄好就是 不要拿骨鋼以後的科技去裝給0079..

是的，最大的原因這部片不叫機動戰艦

還有船艦艦橋跟MS頭部中彈就整個炸掉也很好笑

除了魯姆之外就沒有艦隊戰了 魯姆也是讓薩克秀的舞台而已

理論上這種是該發展成護盾艦沒錯，但是問題UC就沒有艦隊戰需求啊

上宇宙至少地球第二宇宙速度11.2公里

UC就是 初鋼/Z鋼 算是有大規模艦隊戰 後面都小規模了

UC主要還是因為米粒，要不然火控跟鎖敵都正常的話，MS會被當成靶打

像鋼彈一秒轉身180度飛行，飛行員瞬間承受1000g的重力加速度，人早就壓扁了

其實UC最妙的是戰艦近接火網太薄了，明明需求很大

什麼機動性，那叫神話好嗎

確實是被作品名給制約了

近防炮不管是什麼類型的武器，都是氣氛組是鋼彈系列的傳統

不確定你是不是看柳科雄的 但是減G是科幻作品說了算的

看逆夏也可以看到被火網掃到三兩下就爆了，但是每邊只放個兩三座而已

就CIWS火力很少，還清一色都沒有VLS

然後還是肉眼瞄準

因為米粒影響 遠距離無法鎖定MS就算了但近距離還打不下來確實有點混了

因為當初鋼彈設定就是借用二戰才搞成這樣的，真的要搞宇宙戰爭的話大艦巨砲才是正常的

那個可以用米粒解釋 不過鏡頭拉回MS駕駛艙 明明一堆電戰輔

都已經上太空了，應該要跟現實一樣交給火控雷達帶砲，然後都待在CIC裡用控制台操縱

UC那就算了拉 UC那個很硬凹說雷達暴露在外面會被米粒搞壞

瞄設備 瑪莉達的大青椒還可以辨識機型

如果是二戰也很怪，當時的船艦每幾門aa就固定會有一個負責火控的指揮單元

正常來說這種環境就算不裝I力場應該會把戰艦直接差滿防空砲才對

攻高防低,當然是小型化跟刺蝟化最強.

UC是光電頭可以做到什麼程度不知道的亂來

目前表現接近真實同科技水準戰艦該有的水準，大概只有托勒密2，除了還是主砲火力偏薄弱，至少人家速度表現有近防能力表現也是鋼彈系列巔峰，還努力打個補丁，組織高性能爐子產能不足，優先提供給單機出勤的鋼彈，中期讓宇宙戰無特化的電池君在艦內當電池（？

MS可以抓到敵方機體瞄準 沒道理戰艦會打不到

你能做全周天駕駛艙 但是做不出全周天砲塔 米粒科技 小子

然後像美海軍還有MK27艦砲用火控雷達

基本上UC的近迫系統就是永遠圓不起來了

但老uc作品是純射手目獲然後人體火控...

只是這樣推論就不該有戰艦,而是航母跟補給艦掛帥.

有阿 就CE/00有在想這問題做過科技校正

作品名稱叫機動戰士，不是激動戰艦

還有步兵的戰鬥服也是，裡面的人清一色都沒在穿防彈衣跟放防彈板...

老UC那是非戰之罪 當時最先進的火控也才波灣戰爭程度

UC戰艦就不是應該開上最前線殊死戰的單位，讓戰艦跟MS/MA各司其職阿，戰艦還要人員生活區跟倉庫還有艦載區，你塞一堆東西進去不就排擠掉原有空間了

頭盔最新的頂多就聯邦軍類功夫龍頭盔

但是近接防空是基本需求啊……

至於那種吐槽二戰士兵為啥不穿防彈衣的就岳飛打張菲

V鋼臨馬號艦首特攻撞爛維修後就裝光盾了動畫沒用過，設定上光盾可以變光束衝角，機戰和G世代也有這招MS可以用鋼彈合金，戰艦裝甲不能用鋼彈合金來做

你說的那些指標都沒有生存能力重要啊，難道現代太空梭跟太空站有給到鋼彈世界觀那麼大的空間嗎？

戰鬥服歐 GSF 陸戰隊衝阿爾提蜜絲的時候是有另外穿防護拉

好的 鋼球

所以就 你想要追求更現在就是要去找CE/00了UC就積重難返 重開機的GTO也沒有這些補釘能打

ce跟00這方面的表現確實正常一些不過00印象中ciws大多都是用飛彈，比較少快砲

你要在老UC上面打補釘也不能超過既有新UC作品的程度 不然

戰艦房間大真的沒用，還不如多放戰略物資，seed芙蕾跟煌那次我想說竟然還有做愛不會被發現的床位喔

gto起碼有把戰艦往現代邏輯修正，有CIC跟VLS，快砲也不用進砲塔操作但整體有劇烈變化確實很難

上面都有人表演過拿今世科技回頭去檢討1980年代作品的了

0083硬要幫Albion裝雷射防空 就直接被原設定雷射武器因為裝甲表面處理無效去踩死 變成裝爽的防空...@Wooctor 這個就錯了 白色基地就有CIC 他們有第二艦橋等

這我倒沒注意到1980年代就有火控雷達跟防彈衣了...也有CIC，頂多就沒VLS

防彈衣那也是UC的問題 總之1979年很多東西做不夠細

背景設定就是要蛋雕雷達阿 那不就是退回去鐵瞄

確實如此那後續那些uc船艦怎麼還會有航海跟搜索雷達反正米粒放下去都廢掉了，不就乾脆都不用裝

畢竟不是隨時都有米粒

在初鋼的時候是要看米粒濃度決定 戰鬥的時候兩邊都會拉高

米粒不是自然產生的 不散布環境時一樣可以用雷達好嗎...

雷達還是能在開戰前就先行感測對方位置

變成全地球圈沒有做過對米粒處理都很難使用(這是說UC的設定 嚴格來說滿瞎的)

我指的就是放米粒之後我老uc迷了怎麼可能會不知道這點

答案就米粒萬能 放了就沒得用了

這科幻玩意他說的算 他甚至可以掰說會被紫外線自然分解所以才要每次開打都散布一次 如何 我都想的到的東西

後來就是靠光學系統與雷射...

當然是這樣

F91電影裡面 聯邦的艦長有些指令有暗示 那個時候就是靠前緣觀測的雷射通訊做標記了

艦長後庭

大天使號已經算非常強了 在鋼彈世界裡 至少遇事不決陽電子砲在第一季前半還有用

CE的戰艦很兇的...

但論戰艦還是40K的精金撞角最爽

反正本來就不是什麼超硬核科幻作品

再來就是宇宙戰艦大和號 真帥

跟地平說一樣 好像有很多問題 但是都有人可以掰出解釋

要說了話 魯姆當時的戰艦其實還是很有威脅性 Ms也是靠特攻衝進艦群攻擊的

阿這些解釋根本沒辦法完全套在一起

現在觀念又變了吧 就算訊號干擾 便宜的無人機做飽和攻擊還是遠強於少量的有人機。現在都有蜂群系統Ai 了什麼訊號干擾不能遙控都是笑話了

是說我突然想到 米粒會干擾雷達波的話那484地球人沒有微波爐可以用阿 好慘ㄛ

沒事啦 除非有人在你頭上散布米粒 不然該運作的電器都照跑

手機網路都沒得用了，你還管小小的微波爐w

無人機現在離不開彈藥程度 講難聽一點現階段只是遙控飛彈

也沒有wifi 我看沒救了

反正你要考慮作品年代設定 像是為什麼沒有VLS 因為VLS是80年代才開始盛行 對於1979的鋼彈 STAFF是不會知道差異的

ce那票最鬼的是還能潛水，加上能執行反潛作戰

CE也只有AA那麼誇張啦 然後拿宇宙用磁軌炮去轟潛艇這件事也有夠兇殘的XD

VLS 1990年代才出來的沒錯現代作品才比較需要關注這點

然後你就會發現:阿怎麼又是CE/00有這些現代設定

機設比較喜歡用潛艦的魚類管設計發射重型魚雷，還有MLRS那種定向火箭/飛彈發射箱不曉得是當時的設計潮流還是怎樣反倒是很後期的雷比爾將軍號用了類似MK13的東西

就 還是萬惡的米粒w飛彈的導向裝置都會被米粒干擾 變成更像火箭彈

ce的話就豪豬陣存在感很高，大概也是兼用卡中的佼佼者

所以直接都變成往前方投射居多 也不考慮用飛彈做CIWSCE的問題只有一個:他媽的口徑是76mm w

確實如此，主動式跟需要照明雷達的被動式尋標器都會有問題

更正 75mm

ms Igloo 的薩拉米斯就有超猛機動演出

我只能說這畢竟不是硬科幻，作者不是未來前瞻大師不然就不會搞文藝創作了，對待軟科幻作品盡量只對世界觀內自洽的邏輯做合理性討論，比如星戰就拿星戰老作品的設定去評判新作品的漏洞，而不是拿超越作品年代的現實新技術去批判，我也

口徑倒還好，滿多ms的主武裝口徑也不大，很像在拿手持式快砲

換算一下也就GAU-20而已咩 小意思(x

對ms應該切成HVAP或APFSDS之類的彈種就能處理

是75mm太大www 你這樣彈藥數夠嗎XD不是25mm 是75mm ww

就用射程跟毀傷能力換備彈量吧

那個不是手持武器或艦裝 是頭砲唷(ryCE經典的死穴之一

就當他是OTO 76那樣用 後來口徑就都變小了 (12.5/31mm)

像現實中除了艦砲版本的李奧納多76快砲可以拿來防空以外義大利新設計的船艦也很愛用76mm sovraponte 當成ciws

因為機動戰艦被隔壁棚演走了

照理講有護盾技術以後，噸位就是一切。但這畢竟是幻想作品啦

還要考慮是不是一次性還有耗能拉骨鋼以後雖然有光盾裝給戰艦 但是太耗能也只能裝前面擋

能源假議題阿 MS爐子能開 戰艦爐子就一定能開

對也不對 你要遮蓋的範圍有差當然 戰艦正面投影可能沒那麼大 但是上下面積就大了拉凱蘭姆的全長可是接近五百米XD

嚴格來講人形跟戰艦好像都是近圓柱體？

耗能問題可以做成跟EXS一樣重點部位防護，關鍵時刻開啟就好，沒有必要全艦全面包覆，到了骨鋼年代連小型MS級的X3都能長時間待命，實在沒理由戰艦級的動力爐做不到長時間待命。

對也不對阿 那就是V鋼那樣只包正面

另一部叫機動戰艦的戰艦就強的跟鬼一樣

面對天頂攻擊就是要包五百米的拉凱蘭姆

不用全包阿 講難聽一點核心機件管線包一包不會爆炸就好

就 你如果看一下拉凱蘭姆的結構

幾個貨艙或生活區被打噴掉都是小事

機庫跟機關室應該滿佔空間的然後以前有想過宇宙船艦的一個問題點現實中長久以來船艦砲塔或彈藥庫中彈，一般會灌海水+用防爆門避免殉爆但宇宙環境沒海水能灌，一般會有什麼方式處理中彈後的狀況

http://i.imgur.com/ViRmBcD.jpg講真的X3的手才這麼小一隻，i力場產生器5000多KW就能待命長時間運轉，講的粗糙一點，你就艦橋塞一個，推進器左右各塞一個，引擎彈藥庫各塞一個，正面底下各塞一個，平常就只開會殉爆的關鍵部位，以戰艦的出力綽綽有餘，等到前方高能時再全開完全來得及XD

B財團: 合不合理不重要，重要的是我鋼普拉要賣得好

X3技術改良都40年了不能比，而且他覆蓋面積才一台ms大小就要5k了耶更不用說這東西運作時間才45秒而且骨鋼那年代就說了早就有全艦式I力場（先鋒母艦），問題聯邦軍就是沒有需求一切的問題都是這就艦隊戰專武，游擊隊沒事也不會去碰聯邦戰艦但是對游擊隊/海盜來說很好用可正常的游擊隊/海盜也沒錢去生這種東西

二戰航母火力就只有飛機，靠護衛艦護航的

宇宙戰艦大和號機動戰艦撫子號

其實最少演出上要到宇宙yamato 的近防炮等級才合理 沒道理隨便來小蒼蠅一兩隻就能搞爆戰艦的

說到床位的，煌當時已經官拜聯合軍少尉有獨立床位不是很正常嗎