[閒聊] 如果沒有曹操，三國會更亂嗎？
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-06-22 22:07:08
光榮將推出最新力作-三國志14傳承版
同時出了兩個新劇本
https://i.imgur.com/idAHl3f.jpeg
https://i.imgur.com/muW4Hrq.jpeg
都是以老曹為主的局勢變化
這讓我想到老曹曾說：設使天下無有孤，不知當幾人稱帝，幾人稱王。
假設徐榮那次，曹操就滑倒戰死，漢末局勢會更亂嗎？
同時出了兩個新劇本
https://i.imgur.com/idAHl3f.jpeg
https://i.imgur.com/muW4Hrq.jpeg
都是以老曹為主的局勢變化
這讓我想到老曹曾說：設使天下無有孤，不知當幾人稱帝，幾人稱王。
假設徐榮那次，曹操就滑倒戰死，漢末局勢會更亂嗎？
作者: Lisanity (桃園劉在石) 2026-06-22 22:08:00
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2026-06-22 22:08:00
看劉備方推多快吧
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2026-06-22 22:09:00
說真的大一統就沒比較好
作者: Y1999 (秋雨) 2026-06-22 22:09:00
那就是袁家輾爛阿，然後繼承者分裂繼續打
作者: Cishang (辭..) 2026-06-22 22:09:00
不會 那袁紹就車過去了
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2026-06-22 22:09:00
沒曹操至少袁紹不會吐血早死
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-06-22 22:09:00
袁紹壽命稱不到統一吧
作者: Cishang (辭..) 2026-06-22 22:10:00
但如果袁紹注定只能活到那歲數,劉備還真有機會
作者: gx9926 (雜文) 2026-06-22 22:10:00
看啥時死吧 太早死就換袁紹爽
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-06-22 22:10:00
我設定啦，徐榮那次
作者: sokayha (sokayha) 2026-06-22 22:11:00
袁紹死 兒子們分裂讓外族看沒有提早進來河北一類的(?
作者: Cishang (辭..) 2026-06-22 22:11:00
不過局面就又會像是如果曹操赤壁後馬上就死了一樣
作者: Y1999 (秋雨) 2026-06-22 22:12:00
除非撐到官渡後，不然差別只是袁家這次要分裂多大塊
作者: Atkins13 (Atkins13) 2026-06-22 22:13:00
東漢末期誰來都沒救 士族豪強兼併 貧戶被藏戶口
作者: piliamdamd (ppw) 2026-06-22 22:13:00
不會更亂 袁紹會遵漢 大家和氣到獻帝掛了
作者: galleon2000 (加利恩帆船) 2026-06-22 22:14:00
就袁紹上位而已
作者: Atkins13 (Atkins13) 2026-06-22 22:14:00
造成國家機器效能低落 沒稅賦就要更遷就地頭蛇 最後還是造成各士族擁戴的軍閥割據
作者: shintz (Snow halation) 2026-06-22 22:15:00
袁家注定分裂阿，袁譚袁熙是廢物，袁熙還行，但是這三個最後應該都會被高幹從北往南攻全幹掉
作者: Owada (大和田) 2026-06-22 22:16:00
怎麼可能和氣 袁紹為什麼沒有奉迎天子
作者: mitsurino (せんせー*8) 2026-06-22 22:16:00
袁紹上位
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-06-22 22:17:00
袁紹也有稱帝野心然後袁術算是被曹操幹跑的，沒曹操應該發展更順利可能真的回歸二袁相爭
作者: kuninaka 2026-06-22 22:17:00
沒曹操會更亂袁紹死後他兒子就互打了
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-06-22 22:18:00
袁尚袁譚戰績不差啦，袁熙歷史上很透明
作者: kuninaka 2026-06-22 22:18:00
曹操死後局勢還是穩定的三袁互打，其他人不可能看戲
作者: Atkins13 (Atkins13) 2026-06-22 22:18:00
阿備還沒坐穩荊州就想稱帝了 只是沒地盤前他就只能想其他當時比劉備勢力大的更不用說
作者: john0421 (沉默使者) 2026-06-22 22:19:00
搞不好仲家可以撐很久
作者: Y1999 (秋雨) 2026-06-22 22:19:00
理論上統一後的和平政權對當時老百姓比較好，戰爭死太多人但歷史上不只一次出現統一後開始亂搞結果更慘的王八蛋
作者: kuninaka 2026-06-22 22:20:00
壽春也是四戰之地很難拉
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-06-22 22:20:00
中原那塊就是袁術陶謙(劉備)呂布在爭，關中繼續各玩各的
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2026-06-22 22:20:00
問題就是沒統一也沒必要一直打啊，就因為有個人作到過
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2026-06-22 22:21:00
其他人也要挑戰喔
作者: kuninaka 2026-06-22 22:21:00
中原那邊打完了就會往關中打
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2026-06-22 22:21:00
沒曹操漢獻帝會死路邊
作者: roger2623900 (whitecrow) 2026-06-22 22:22:00
沒曹操的話 袁紹清圖超快吧 本來就是最大士族
作者: Y1999 (秋雨) 2026-06-22 22:22:00
川普說伊朗有核武就打了，你問古人為什麼要打XDDD
作者: kuninaka 2026-06-22 22:22:00
袁紹總會過世阿，他的接班人弄的很差除非要假設他可以活到八十歲
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2026-06-22 22:23:00
袁紹的格局眼界 軍事力 政治力應該是辦不到統一
作者: HarunoYukino 2026-06-22 22:23:00
因為袁紹是在死前才決定的那種臨時決定的就會造成混亂曹操還有丕植之爭怎麼不也說呢w
作者: ck326 (傑洛米零) 2026-06-22 22:24:00
沒曹操的話，搞不好五狐亂華會提早幾十年上演
作者: roger2623900 (whitecrow) 2026-06-22 22:24:00
袁紹差在病死後兒子不合 不然曹操能不能贏袁紹真不好講
作者: kuninaka 2026-06-22 22:24:00
丕植那個早就搞定了又不是他死後才鬧，曹操生前曹植就出局了跟袁紹那個差了十萬八千里
作者: macassans (Rel4x) 2026-06-22 22:25:00
還有黑山軍白波軍 一堆人稱王
作者: kuninaka 2026-06-22 22:26:00
真有可能五胡亂華提早出現，曹老闆扁了很多匈奴人
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-06-22 22:26:00
曹操是扁烏桓吧
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-06-22 22:26:00
沒有曹操，天下就會被袁紹平推了啊
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2026-06-22 22:27:00
以袁紹的能力來講……
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-06-22 22:27:00
袁紹推到袁術那時，孫策可能都還沒拿下江東
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-06-22 22:27:00
袁紹生前一直沒確立繼承人
作者: willytp97121 (rainwalker) 2026-06-22 22:27:00
袁紹躺贏啊 袁術會自爆等袁術自爆了袁紹接手他的資源跟人才就沒人擋得住袁紹了
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-06-22 22:28:00
他軍事弱又如何，量大管飽，而且一堆人等著投阿
作者: Y1999 (秋雨) 2026-06-22 22:28:00
袁紹最理想劇本就是生前統一+繼承人安排好
作者: kuninaka 2026-06-22 22:28:00
對是烏桓，南匈奴已經跪了
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-06-22 22:28:00
袁術不算完全自爆，一部分算是被曹操打爆
作者: roger2623900 (whitecrow) 2026-06-22 22:28:00
袁紹就是最大士族 沒曹操要統一很快的
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-06-22 22:29:00
不然他的勢力不小
作者: kuninaka 2026-06-22 22:29:00
要是穩定接班，曹操還不一定能贏
作者: Y1999 (秋雨) 2026-06-22 22:29:00
但如果歷史馬後砲，他應該會死前統一不了+繼承人分裂
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-06-22 22:29:00
他的繼承人再怎麼亂來也很難比八王之亂打的還慘
作者: ck326 (傑洛米零) 2026-06-22 22:29:00
袁紹比曹操早死很多耶，北方很可能會大亂，然後外族就打進來了
作者: Y1999 (秋雨) 2026-06-22 22:30:00
其他人基本上只能旁邊玩沙，等繼承人開打再進場
作者: roger2623900 (whitecrow) 2026-06-22 22:30:00
那年代外族還沒那麼強吧 是三國又接八王死太多人了
作者: momo810806 (momo0806) 2026-06-22 22:31:00
烏丸跟袁家感情好像很好？ 袁熙不知道是怎麼跟他們相處 讓蹋頓願意在袁家窮途末路的時候幫助他們
作者: antonio019 (右手邊的橡皮擦) 2026-06-22 22:32:00
三國後期已經趨於穩定了 就是那狗屎司馬家搞內鬥
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-06-22 22:33:00
而且曹操是很王八蛋的，他的世兵制對當時漢族傷害很大
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2026-06-22 22:33:00
設使國家無有孤，不知當幾人稱帝，幾人稱王。
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-06-22 22:34:00
那是曹操放屁，就像笑孫劉抵抗曹操一樣，曹操不抵抗袁紹豈不能更快統一
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-06-22 22:35:00
袁紹：你好
作者: Y1999 (秋雨) 2026-06-22 22:35:00
那個時代北邊政權基本上都是把外族當狗打因為打不贏的根本活不下去包括東吳也是打山越練兵場
作者: probsk (紅墨水) 2026-06-22 22:36:00
結果大家還不是很有默契的一起稱王稱帝
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-06-22 22:37:00
不過撿便宜得到的皇位通常很快就丟了沒錯
作者: zeyoshi (日陽旭) 2026-06-22 22:40:00
八成就改袁家掌權吧
作者: gm79227922 (mr.r) 2026-06-22 22:44:00
五胡其實很多在東漢末早就內附了 然後其中之一的羌亂在漢代就有還越打越大尾 最後就是讓董卓崛起
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-06-22 22:49:00
孫堅都輸過羌人
作者: antonio019 (右手邊的橡皮擦) 2026-06-22 22:53:00
司馬家不內鬥的話北方外族還是打不贏晉朝吧禿髮樹機能還不是被文鴦馬隆輪著揍
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-06-22 22:55:00
不過幹掉了好幾個刺史北方就是外族越來越多內附的問題
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-06-22 23:00:00
本來可以慢慢消化，結果你自己兵死完了
作者: u9596g12 (宇智PaulGeorge) 2026-06-22 23:17:00
看北方會被誰統一啊外族就別鬧了 當時被壓著打
作者: wtfconk (mean) 2026-06-22 23:23:00
沒曹操還是會有其他人走上相同路徑哪,畢竟狹天子策略那麼簡單明瞭說不定還更早帶出五胡亂華,因為少了中柱壓制
作者: antonio019 (右手邊的橡皮擦) 2026-06-22 23:37:00
袁紹也不是吃素的 他上位外族只會更乖
作者: sokayha (sokayha) 2026-06-22 23:57:00
說外族就是沒有一個統一的北方 一直內耗下去讓外族有機可趁的可能
作者: wiork (我在工作~) 2026-06-23 00:07:00
歷史沒有如果，我覺得就換一個人而已
作者: pinqooo (東條家的二里頭) 2026-06-23 00:09:00
沒曹老闆中原統一至少晚個幾十年吧
作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2026-06-23 00:17:00
袁家本來都要篡位了 是董卓把水攪渾 而且袁紹的下一代也很有八王之亂的潛力 五胡亂華要提早
作者: tmpss90187 (poikuma) 2026-06-23 01:31:00
沒曹操，劉備更沒機會
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2026-06-23 01:59:00
會吧 割據更久
作者: holybless (D.) 2026-06-23 08:30:00
沒曹操 胡人提前造反
