※ 引述《s02180218 (不惑)》之銘言：
: ※ 引述《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》之銘言：
: : 最奇怪的是為什麼織田信忠一起赴死吧？
: : 織田信長在本能寺被殺
: : 繼承人織田信忠雖然也在京都 但不在本能寺現場
: : 此時織田信忠身邊兵力不多
: : 旁人勸他趕快逃離 回尾張舉兵討賊
: : 他卻拒絕 並躲到天皇的二條御所
: : 只用身邊少數兵力抵抗 下場當然是被攻破而死
: : 如果織田信忠還在
: : 織田家就不會迅速衰弱 豐臣秀吉也無法迅速崛起
: 信長遊戲玩了好幾代後也買了些相關書籍看看
: 多本書籍大致上都認定日本戰國時期的常態就是下剋上
: 所謂的戰國大名不管領地版圖畫的多大
: 都還是要看地下各區域豪族的配合意願
: 所以誕生很多小豪族逆襲成大名的故事
: 而那時代要讓豪族願意配合的誘因不外乎就是給不給經濟資源、糧食資源
: 所以許多學者評價織田家能從小領主逆襲成控制近畿地區的大大名的原因，多少認為就是信長有超越時代的經濟發展思維，各地豪族就像那個實在給的太多了的迷因圖那樣，不跟隨這個有錢大名的話資源比隔壁村豪族少，可能轉頭就被隔壁村給抄家了
: 只是我也產生一個疑惑
: 像是本能寺前的織田勢力被後世畫地盤大致如下
:

: 本能寺後版圖變化成這樣
:

: 我就很好奇
: 戰國百年來的下剋上的本質就是資源擁有者互相掠奪的鬥爭過程，為何歷史評價信長或信忠只要不死，這個版圖就大概率不會分裂呢
: 錢嘛，誰給的都一樣，信長跟信忠一倒，這些豪族就認其他人給的資源，版圖又一分為多
: 設想即便信長活著，只要有兩個軍團長同時不聽話自立，恐怕他的一生也跟過去百年的戰國各家大名一樣忙於地區領地的攻防過完一生
: 不知道信長有什麼過人之處，活著時被後世評價是可以在那個下剋上是常態的時代維穩底下各方軍團長直至統一天下
你就把局面想像成無間道2那樣
倪坤在 底下甘地 國華 黑鬼 文拯時間到就是乖乖繳費
因為倪坤可能掌握每個人的底細 然後又有些人跟倪坤合作或欠他人情
再加上倪坤本身的實力 所以想造反的人就要思量一下 有可能一造反就被群起攻之滅掉
倪坤一死 下面的實力派就會躍躍欲試
畢竟我是聽倪坤的 又不是聽你倪永孝的
至於信忠的部分 信長早早就把家督給他 讓信忠培養自己的人馬
然後信長再把一些他覺得不乖的慢慢剪除
所以只要信忠在 就算信長真的死掉 你也要考慮信忠的人馬與信長留下的威信

信忠當時已經完成甲州征伐，打敗武田家名望很高了底下軍團長應該找不到理由可以反他

發瘋啦 什麼東西啊 對啦 無間道啦

甲州征伐還是勢如破竹一路輾過去,進度連信長都驚訝

換成無間道大概是尼坤跟尼永笑吃火鍋的時候父子因為走火一起被燒死，然後甘地眾開會議討論分西瓜，然後韓深扶植永仁當話事人把其他角頭幹掉（三小

還真的就樓上那樣XD

信忠沒死的差別是信孝信雄不會爭家督，織田家不會垮

宮下的戰國就採類似說法,信忠覺得壓不住其餘人+也不容易逃所以與其變魁儡或跟勝賴一樣難看,寧願以織田家主身分赴死

他逃本來也就不一定跑得掉了,不能拿有樂齋跑得掉來論證這兩人的重要性完全不能比,有樂齋跑掉的前題也是有信忠在那邊吸怪

信忠當時已經是家督了，和信雄信孝地位完全不同

不愧是倪哥 很會照顧小弟

信孝 信雄 都過繼出去了 家族法統來說比三法師還不如

北條哪有這麼小XD。

北條在1582年真的就差不多這樣大

北条到氏政的時候本來就那麼小 氏康好幾次擴張出去都被正義大超人扁回去

北條旁邊有佐竹啊 鬼義重不是喊假的