偶像文化靠的就是“不理性”消費
硬要扯正常男女關係的中立理性人
大多都不會花錢啦
並且偶像這種東西明明是雙向的
但笑粉絲盤可以
笑偶像翻車被炎上就一堆正論仔加騎士團來護
嗯..
可能..
這就是全世界女權最高加最多騎士團的含金量吧

中立人當然是兩邊一起笑啊

國外一堆兩邊一起笑的 但台灣就騎士團特別多

跟幫資方說話的傾向還蠻像的 XD

永遠別幫口袋裡錢比你多的人說話

台灣亞洲女權數一數二的 騎士團多正常 不然女權哪有辦法這樣爬高

不笑被課智商稅的要笑誰？ 你認真的？

我只知道用根本沒影響來笑的根本自己才是笑話不理解世界的現實，活在自己的世界

你這個論述 只適用在做了不理性消費的粉絲本來就不去這種場的 難道就不是粉絲?不去這種場的 當然沒差 也同時是中立理性人這樣笑那群人 就是正論仔?就是騎士團?

我當初為了露明把DL載回來玩我不玩的RD還課一堆金只為了能聽露明幾句台詞，我說不希望用這種有毒的理由網暴，還要被說正論，誰活在自己的世界啊？啊？只能用你們的方式當粉絲喔，真的很有臉，你們是世界中心，給你拍拍手

不去的說不定......是觀眾很多人會說我有看某某動畫 所以我是粉絲。可是沒為了那個聲優本人花錢 不就只是觀眾樓上說的露明 剛剛查一下是遊戲王的腳色吧。她不是聲優也不是真人啊 本來就沒有偶像跟粉絲的問題應該問 樓上老哥是想聽「露明」的台詞 還是想聽「楠木燈」這個人

不去現場的其實這次討論也跟你沒關係...原文不就討論會不會影響粉絲了

呃..你去抽那個她又收不到錢，你還不如去買現場票他現在爆炸的又不是聲優活動 是見面會之類偏偶像的

動畫的觀眾 腳色的粉絲 跟聲優偶像這個人的粉絲完全沒關係吧其他領域的粉絲不好說，偶像領域的話。對 沒花錢不是粉

自己把定義切得比蔥花還細碎 那當然別人都有問題 = =

覺得抽手遊轉蛋=聲優偶像粉才奇怪吧簡單論破 那老兄說只是為了聽幾句台詞就課金。那他怎麼不把轉蛋的錢拿去買演唱會票聽上幾小時呢原因恐怕就是他不是楠木燈的粉，所以對演唱會沒興趣。正常人都能理解這個邏輯定義就是非常簡單明確 沒花錢不是偶像粉 不要懷疑

你如果要拿蔥花般大小的族群去檢討、討論那你就每句都完整寫清楚

佔了9成的蔥花喔 好少喔

觀眾就別裝粉絲唉唉叫了

因為並不是 聲優+偶像+不理性消費 才是粉

而是大家看到你們拿小族群的細分 拿來講其他粉絲 就覺得你們很怪 所以會開嘴

他如果說為了聽「楠木燈」的聲音抽轉蛋，我就會問怎不買演唱會票更划算。但他從頭到尾都講腳色名欸我在重複一次 觀眾不是粉絲

你慢慢定義 0.0粉絲就是粉絲 而不是只買見面票才叫粉絲

你們說自己也是粉絲而且還是正統正常粉絲 看了才欠嘴自我定義制嘛 呵呵

反正我告訴你 你們的爭議哪來的你要繼續用 那就是自己找麻煩而已

你解釋一下抽轉蛋不去演唱會 到底是本人的粉絲還是喜歡那個角色啊

問題是這串文主題就是在講他見面會偏偶像的部分不是嗎

一個人本來就不會只有一個面向，例如上坂肯定也有

不然看過動畫就叫粉絲 這板的所有人可能都是所有聲優的粉絲了

其實不管哪個區塊的粉都沒差最重要的不要自認自己才是正常粉該有的樣子 其他有毒粉都該被消滅

簡單來說要定義粉絲的範圍可以很自由很平等，但還是要認清在特定方向和商業模式下某些粉絲的確是比其它粉絲更平等 XD

這世界的表演娛樂者 多數都是有伴侶的

表演娛樂者不等於偶像

這就是正常的樣子 不用在那混淆

他今天粉絲會跑光就代表那些跑光的粉絲不認為他是

因為我不想把定義切細成蔥花 講過了

那照你邏輯 其他表演者有伴侶沒怎樣 她怎麼就掉9成人氣呢 哇～

樣，現實就是這樣啊==

就你邏輯被論破了啦 還打腫臉充面子。愛問沒花錢難道不算粉絲 真給你肯定回答你又不樂意了沒花錢不是偶像粉。可以是動畫觀眾，可以是腳色粉絲，但不是這個三次元聲優偶像的粉絲，非常清楚

所以你不表演了觀眾不給你打賞了你要去罵觀眾說觀眾不正常嗎...？

恩 我在講粉絲就是廣義的那個分類 但你把定義狹義化成見面會付錢所以變成我被論破? 呵呵

當然你硬要把這些離開的粉絲歸類為不正常，那吸引那麼

我沒說這句 你別亂講

廣義個頭 遊戲王觀眾=楠木燈粉絲喔。你才是那個搞混淆的人

你可以再表演一下那個嗎 我沒花錢但我是楠木燈粉絲，我有看她配的動畫

這位先生 知道看動畫要付費的嗎這樣還叫沒花錢嗎

現在在討論的就是「楠木燈」粉絲 你可以說一下廣義的楠木燈粉絲是什麼意思嗎

喜歡他作品的就是粉絲

那動畫如果換聲優了 你就不看了嗎

這提問並沒有跟此人直接相關 還牽扯了換了誰 配得好不好所以你提問有問題 回答啥都會被你拿來扯成無法直接對應的結論

那我就是所有我看過的動畫的粉絲了欸 我可以代表每個聲優的粉發言囉？

沒人能一個人代表"所有其他人"發言但這世界上的表演者 多數都是有伴侶的追求單身者藝人 本身就不是多數

觀眾跟粉絲有那麼難分嗎。觀眾不是路人，有看，沒粉絲投入，很難懂？這樣叫很細

至於你要稱 正常、不正常 那是個人的選擇

又開始把偶像跟表演者混一起囉

哈哈 那是什麼意思 我沒看過請問一下表演者有粉絲嗎 為何你們所謂的偶像+聲優一樣的規則就只能稱作"觀眾"而不是其他表演者大家都在說的粉絲??實際上就是你們自己把定義狹義畫 然後去限制其他人了

你這個廣義的粉絲 跟路人有什麼差別嗎 除了嘴巴說我是粉絲。我的意思是，不會買演唱會，可能也不會買聯名耳機。動畫也不是非這個聲優不看，這個聲優配的作品也不是每部都周邊買爆轉蛋抽爆嘛所以 粉在哪 嘴巴講嗎

請問孫燕姿孩子都多大了 剛辦演唱會 去聽得叫粉絲還是觀眾?

嘴巴喊我是粉絲我喜歡 然後說有花錢的是少數 結果就是人氣掉9成@@粉絲怎麼不支持會花錢去演唱會當然是粉絲啊 你在說什麼。是你先問難道不花錢不叫粉絲的

少的是她"會付費購票的"、"那部分的"、"狹義的"粉絲

→ iphone55566: 本來就不去這種場的 難道就不是粉絲

該怎麼說 離開不粉了還能理解 但有少部份粉絲很明顯是不正常的吧 例如X上就有幾個破防人崩潰到現在

爭粉絲的定義就已經離題了，見面會票賣不完就是那些本來會買的客群不捧場，你要笑那個客群當正論仔，那得先證明楠木根本不需要這些"不理性消費"的客群。我也以為她宣佈結婚就是要走這個路線，不過從再開見面會來看似乎沒那麼簡單

你好雙標 自我定義自己是粉絲 然後來說別人狹隘笑人

對你沒差，對她有差啊。還是你討論都不用看主客體的只要自己爽就好

說偶像需求跟自己沒有關係 都能自我申報是粉絲了 帥啊靠背 我懂了 你講的是不是羅傑粉絲那種會叫羅傑去死的也算粉絲。好喔==

雙標的部分在哪? 我定義粉絲是廣義的我笑你的用詞講狹義的 用自己標準限制其他人只能當"觀眾" 而不是"粉絲"我從頭到尾的標準是一致的一致的來源在各表演者 演員、歌手、聲優 多數都是有伴侶的

你在講啥啊 又扯去伴侶了→ iphone55566: 本來就不去這種場的 難道就不是粉絲拿花錢來問 講不過就跑去講伴侶

你拿羅傑來說 那你更站不住腳了 = =有看過斗內嘴羅傑 人身攻擊的嗎

還在護航的不就是粉絲嗎

所以我說你邏輯成立啊 你沒看到嗎

那雙標在哪?世界上多數的娛樂表演者 就是這樣的、有伴侶的 會有人祝賀結婚的

我收回雙標 你邏輯成立 但我還是覺得這討論起來很白痴。偶像粉跟羅傑粉的差別難道很細嗎那看看現實啊 怎麼楠木燈人氣掉9成。喔 是因為她是偶像，偶像粉比「廣義粉絲」多喔。你看，又回來了廣義粉絲就是個沒意義的概念

那你就是在講實況主的那種戀愛粉 對吧那觀眾內有粉絲、紛絲內有戀愛粉也有非戀愛粉那戀愛粉不就是狹義的嗎你只是把偶像這個長期用的詞限制在別人不能用 才會有這些爭議換成是"戀愛粉" 那因為沒有影響其他粉絲 不會有其他粉絲被趕走、被叫"只是觀眾"那就不會吵定義了

你討論起來就是避不開偶像與偶像粉、還有非偶像部分的其他粉。那非偶像部分的其他粉，在偶像這一面就不是粉啊，這不是限縮，這就是基本邏輯

我沒有避開啊 我又不是沒承認戀愛粉存在但內文是在講那些人是正論仔、騎士團

對「楠木燈偶像一面」的粉絲來說，沒粉她偶像那面的人就只是楠木燈的觀眾，不是楠木燈偶像粉。至於怎麼看是不是楠木燈偶像那面的粉絲，就會花錢到本人身上啊你難道要說沒花錢但同時是楠木燈偶像粉嗎這篇原Po說的很清楚就是偶像 不是什麼實況主戀愛粉但你的邏輯就是 一個沒花錢在楠木燈偶像一面=她這個三次元人類本人的人，也可以說自己是楠木燈偶像(看過動畫)。然後他在偶像營業這塊的發言權就跟偶像粉一樣了，這對嗎我跟著媒體喊王建民好厲害 雲著知道大谷翔平很強 這樣我發言權會跟真的飛去日本看棒球的人一樣嗎==有個具體案例是前陣子同事在講什麼韓國配分 故意不讓我們晉級 氣得要死。我覺得這還好吧 但我根本不敢回話 因為我根本不是球迷

......

發言權? 但你在論壇最後還不是說出來了?

我咧 要講更白一點嗎== 我覺得這篇原文就已經白話到不能再白話了

論壇不就拿來討論的"我覺得這還好吧"你最後還是評論了啊

沒花錢的路人觀眾覺得自己比偶像粉更正常更有發言權很可笑。以前沒花過錢 當下也不花錢 未來也不會花錢就是講正論來讓自己優越一下 人氣掉9成與我無關

只有在今天是 "在楠木燈戀愛粉討論區內 粉絲抱怨其他戀愛粉跑光" 我才會覺得有問題

所以你對什麼東西有興趣 我去雲個5分鐘之後跟你大談一下

好 那我們來聊4-11吧~<3

把粉絲劃分為理性不理性自己可以笑不理性那群別人說你正論仔就不樂意了是吧

這就是我反駁你那個沒花錢不算粉嗎的原因如果一個自稱粉的從頭到尾就沒接觸偶像的部分 那他在偶像這塊就是路人啊 意見就是雲大談啊==

那不就是雙標（逃

如果照你「喜歡就是粉絲」的廣義定義 跟我說下你喜歡啥 我保證花5分鐘喜歡它 然後開始大談==

台灣龜男真的多

中立怪人

我就負責吃瓜 什麼大道理的看著笑就好

你是自覺理性的可以說不影響你自己，但不用像之前文章說根本沒差，因為跟你想法不同的粉絲可能更多...