Re: [新聞]歐議員:如果購買不等於擁有,盜版就不是偷

作者: extemjin   2026-05-29 16:01:14
※ 引述《Hosimati (星詠み)》之銘言:
: 好奇一個的東西
: 什麼叫作擁有權
: 你擁有的是什麼東西
: 那個遊戲程式?
: 還是這個遊戲必須永久能夠運作?
: 例如今天如果有款遊戲確實結束營運了
: 但是他仍然在steam上面可下載
: 實際上我依然“擁有”那個遊戲
: 但遊戲公司收了
: 伺服器收了
: 但這樣算擁有嗎
: https://i.imgur.com/HpxTm7Y.png
:
:
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2026-05-29 16:07:00
https://pbs.twimg.com/media/Czum3hzXEAQIbmK.jpg其實,世界菁英是希望你未來所有的東西都是訂閱制WFE的大重置計畫看起來超級成功,世界真的往這方向走
作者: jack30338 (小螞蟻)   2026-05-29 16:08:00
不當泡麵可以當健身房 其實就只是改個說法而已
作者: siro0207 (希羅)   2026-05-29 16:09:00
app就已經在搞訂閱制了 想當初智慧型手機剛出的時候還沒有這玩意 沒想到過個幾年 8成以上的app都這樣搞
作者: magamanzero (qqq)   2026-05-29 16:10:00
所以改成租用拉 wwww這跟以前公司都跟你說一年一聘這樣 後來法律改了
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2026-05-29 16:12:00
訂閱制也不是問題,但是不能表面上購買,骨子裡像是訂閱
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2026-05-29 16:12:00
訂閱制是世界趨勢阿,不只遊戲界各娛樂產業都一樣,做為消費者我也覺得訂閱制比較好
作者: siro0207 (希羅)   2026-05-29 16:13:00
雖然我自己討厭用訂閱的東西 但因為他並非詐騙 所以也沒什麼能罵的
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2026-05-29 16:14:00
就像保險某方面也算訂閱制,一年一約,你覺得不滿意不爽明年換家保
作者: magamanzero (qqq)   2026-05-29 16:14:00
訂閱制不會比較好 這就像你家房子貸款永遠不是你的
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-05-29 16:15:00
訂閱制並沒有比較好,當年發現你訂了用沒幾次又一直燒錢就知道了
作者: siro0207 (希羅)   2026-05-29 16:15:00
房貸不同啦 因為只要你房貸繳完 房子就是你的 但是訂閱哪有繳完的可能
作者: magamanzero (qqq)   2026-05-29 16:15:00
但你不訂閱就沒房子可以住 所以只能一直訂閱
作者: tsa99832 (詩芳)   2026-05-29 16:16:00
價格問題 訂閱制就不能把價錢定到那麼高了
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2026-05-29 16:16:00
房子那個我們都成為租房好嗎?
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-05-29 16:16:00
office來舉例以前是買一套可以好幾代電腦用,就算你不常用還是不會對你怎樣,現在則是你可能用沒很多次但每月每年都在燒你錢
作者: magamanzero (qqq)   2026-05-29 16:16:00
是阿 很多法律規定住是基本權利
作者: donkilu (donkilu)   2026-05-29 16:16:00
訂閱制哪有比較好= = 最大的問題是廠商會包一大包賣高價
作者: play96387   2026-05-29 16:17:00
訂閱制就萬惡之源阿 只看財報的CEO掌權就會這樣
作者: donkilu (donkilu)   2026-05-29 16:17:00
Adobe那一包裡面我會用到的也就一兩個 但我通通都要付錢
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-05-29 16:17:00
訂閱制房子就租房啊
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-05-29 16:18:00
office個人版現在一年3090元喔
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2026-05-29 16:18:00
為什麼一年用沒幾次還一直續訂?
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-05-29 16:18:00
至於包一大包你只用一兩個 以後的趨勢是你重新vibe一個輪子
作者: magamanzero (qqq)   2026-05-29 16:18:00
那個 你也可以買房 但有些軟體可沒有買斷的wwww
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-05-29 16:19:00
你不需要訂閱整台車 你只要自己vibe你需要的輪子
作者: magamanzero (qqq)   2026-05-29 16:19:00
你現在房子規定不能買斷只能承租 大概會革命
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-05-29 16:19:00
問題有些服務你又不可能不需要
作者: magamanzero (qqq)   2026-05-29 16:20:00
所以這就是最大的問題 你必須要有的服務 卻沒有買斷
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-05-29 16:20:00
然後訂閱制還有個問題是就算金額少,一堆加起來也是驚人的
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2026-05-29 16:20:00
海的對面房子都是租的阿,我看就沒革命
作者: donkilu (donkilu)   2026-05-29 16:20:00
...那token帳單會先爆炸吧XD
作者: magamanzero (qqq)   2026-05-29 16:21:00
對面有自己一套玩法 那離題了w
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-05-29 16:21:00
"你必須要有的服務元件" 它跳出來說你的licence沒 請加錢升級然後就vip15制度 不同等級訂閱費解鎖不同功能
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-05-29 16:22:00
而且訂閱制很多都是包一堆你用不到的,還有未來可能漲價的問題
作者: magamanzero (qqq)   2026-05-29 16:22:00
訂閱制不一定不好 但現在被濫用了
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2026-05-29 16:22:00
訂閱制跟買斷制本身沒有好壞關鍵在市場有沒有競品
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-05-29 16:23:00
市場現在就被迫有人跑去開源寫一個單獨的輪子 然後AI vibe它
作者: siro0207 (希羅)   2026-05-29 16:23:00
如果以對消費者的利益來看 遊戲搞訂閱對消費者而言會比
作者: siro0207 (希羅)   2026-05-29 16:24:00
較賺 工具類對消費者而言會比較虧 因為遊戲如果沒有持續
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-05-29 16:24:00
最後又被那家壟斷大公司收購 loop又有人重新寫輪子
作者: tsukirit (道法自然)   2026-05-29 16:24:00
泡麵放五年不能吃了 你要告廠商嗎
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2026-05-29 16:25:00
這種惡性訂閱制未來會有法律來管的,只是現在先從遊戲業開刀
作者: donkilu (donkilu)   2026-05-29 16:25:00
房地產是特殊性質商品啦 買斷後政府每年還是要收訂閱費(?
作者: siro0207 (希羅)   2026-05-29 16:25:00
但是工具類的訂閱 可能這個月要用100次 下個月只要用1次
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-05-29 16:25:00
不久之後vibe一個輪子可能要被提告AI盜版我司專利程式碼(ry
作者: siro0207 (希羅)   2026-05-29 16:26:00
然而卻需要付2個月的訂閱費 不會因為用比較少次就付比較
作者: Cishang (辭..)   2026-05-29 16:26:00
事實就是掛羊頭賣狗肉 你可以直接賣狗肉不要掛羊頭
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-05-29 16:26:00
遊戲訂閱制對消費者也是虧(每片都給你獨立訂閱的話),萬一沒時間玩或玩太久就是一直燒錢變成無形的壓力,付費值線上遊戲會大幅減少也是這個原因
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-05-29 16:26:00
你可以開一家競爭的軟體公司訂閱制是用次數pass的去搶它生意X
作者: magamanzero (qqq)   2026-05-29 16:27:00
要說的話 免費商城制 也是跟你說道具是租你的
作者: siro0207 (希羅)   2026-05-29 16:27:00
不玩就別訂閱啊
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2026-05-29 16:27:00
某些國家還希望你自己的器官也是訂閱制勒 還趨勢和普世價值違背的東西就是該立法限制
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-05-29 16:27:00
投幣式軟體 用一次投一次錢 買張玩一百次儲值卡打八折
作者: donkilu (donkilu)   2026-05-29 16:29:00
線上遊戲道具的所有權沒啥爭議吧XD 還可以掛到市場賣
作者: magamanzero (qqq)   2026-05-29 16:29:00
相當於你的工作也是訂閱制 只是公司訂閱你wwwww
作者: badruid (Gryphon)   2026-05-29 16:30:00
未來一般人就是窮的只剩錢,身邊東西全都訂閱制,一旦沒繳錢就啥屁沒有,沒有東西是屬於他的
作者: donkilu (donkilu)   2026-05-29 16:30:00
不過手遊道具確實就不能交易 嘛 也是越來越限縮
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-05-29 16:30:00
公司:那我想回到買斷奴隸制公司:你怎麼可以雙標 商品要買斷 奴隸員工不能讓我買斷(X
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2026-05-29 16:31:00
依普世價值來看應該要以所有權交易為主使用權交易為輔,廠商不應該只限制消費者只可於其交易使用權
作者: kimokimocom (A creative way)   2026-05-29 16:32:00
為什麼都會拿泡麵來說XD泡麵可以吃完閒著沒事再拿出來吃一次嗎泡麵可以吃完覺得好吃借朋友吃嗎XD
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2026-05-29 16:32:00
和勞工當然不能混為一攤,因為那是基本人權
作者: magamanzero (qqq)   2026-05-29 16:33:00
你可以拉出來..m... 聽說有糞便療法(o)
作者: siro0207 (希羅)   2026-05-29 16:33:00
我個人也是認為用租房或租車比較接近
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2026-05-29 16:34:00
你契約牴觸善良風俗直接無效
作者: kimokimocom (A creative way)   2026-05-29 16:34:00
要比較我是覺得拿以前的家機跟卡帶還比較符合這邏輯
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2026-05-29 16:34:00
我覺得各位好像把債權契約跟物權契約混為一談了耶買賣債權契約代表我對廠商有某個請求權 廠商對我有價金請求權 債權契約約定移轉物之所有權那才是物權行為那如果廠商一開始給你的債權契約就只約定給你使用權那你也承諾了 那就沒有移轉所有權的物權行為了你只能請求廠商履行使用權的交付
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2026-05-29 16:37:00
https://i.urusai.cc/pF2WR.jpg < 財產化為泡麵的例子
作者: siro0207 (希羅)   2026-05-29 16:37:00
你租車只代表你暫時能使用他 但不代表你可以把車拿去賣
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2026-05-29 16:37:00
但這種買遊戲使用權的做法還是很爛就是
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2026-05-29 16:37:00
所以確實的立法就要從邀約那邊去限制了啊
作者: siro0207 (希羅)   2026-05-29 16:38:00
或是改裝
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-05-29 16:39:00
所以變成"一開始的契約邀約"有沒有違反善良風俗 不是 是共識
作者: siro0207 (希羅)   2026-05-29 16:39:00
買遊戲使用權沒有問題 問題是實際上並沒有"買"到遊戲使
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2026-05-29 16:39:00
可能要立針對遊戲的特別法 因為民法原則是契約自由
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2026-05-29 16:39:00
不然這種的極限就是連心律調節器那種救命醫材也賣你使用權
作者: siro0207 (希羅)   2026-05-29 16:40:00
因為廠商隨時都能把使用權收回去 讓你無法"使用" 那就代
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2026-05-29 16:40:00
其實就是租賃契約了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-05-29 16:41:00
所以現在只能提告買斷的購買是現行廠商廣告不實 請退費(X
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2026-05-29 16:41:00
但這種類似遊戲租賃 廠商太過優勢 的確需要立法制衡
作者: donkilu (donkilu)   2026-05-29 16:41:00
現在的問題就是使用權被損害(關服)時應當如何處理
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2026-05-29 16:41:00
租賃不太一樣吧,你歸還時要回復原狀
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2026-05-29 16:42:00
他隨時能收回你使用權 租房房東都沒這麼強勢了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-05-29 16:42:00
遊戲是驗證端伺服器關機了 當然是原狀我可以退給廠商好好的
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2026-05-29 16:43:00
現在問題是廠商停止服務時,玩家對於使用權收回時並沒有獲得適當的補償
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2026-05-29 16:44:00
這真的是很有趣題目 念法研所搞不好能寫篇論文
作者: donkilu (donkilu)   2026-05-29 16:44:00
現階段就是沒有任何補償啊 誰叫你要玩會島的遊戲 哈哈
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2026-05-29 16:44:00
過往玩家在商城購買的虛寶也是預期後續可以永久使用,但廠商停止服務時針對這個並沒有提供補償
作者: snow0335 (朧雪)   2026-05-29 16:55:00
這法案的意思就是你要玩訂閱制可以 但就是講清楚而不是假裝買斷結果裡面是訂閱
作者: phantomzwei (黑羊)   2026-05-29 16:58:00
我也不想訂閱制啊,但就算沒這法它要訂閱制我也阻止不了好嗎,反而是一堆假裝自己是買斷的
作者: pomelolawod   2026-05-29 17:19:00
廠商:A恭喜 你買的是遊玩體驗 至於體驗良不良好嘛...
作者: justsay (說說而已)   2026-05-29 17:22:00
讓我想到前陣子看的雲端封建主義,雲端巨頭抽你訂閱費又無償取得你的使用資料真D爽
作者: Kust (Kust)   2026-05-29 17:24:00
如果泡麵廠商有說明要用多長的筷子才能吃 多少度的熱水才能泡軟 但筷子跟熱水他們不負責這樣?
作者: eas06u4 (支那五毛勿干預我國內政)   2026-05-29 17:25:00
那就不要叫做購買
作者: b2202761 (嵐水滴)   2026-05-29 18:01:00
不知道大家有沒有聽過中共國賣車,車子你買了但是其他服務也要購買,而且一些功能是限時制的,時間到會透過網路鎖起來
作者: xbearboy   2026-05-29 19:11:00
台灣車架價人好幾倍,算加價購的一種?

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