※ 引述《westdoorcard (West)》之銘言：
(原文吃光)
https://i.imgur.com/eacdm7X.png
https://i.imgur.com/4ukQiRI.png
還是會遇到覺得米池會歪，所以抽起來有刺激感的
幹你那麼喜歡刺激怎麼不去開槓桿，天堂天台一線之隔，就問你爽不爽
還有甚麼每個人都有就代表每個人都沒有的，單機遊戲玩出優越感也是很有生活了，還是說
這個角色持有率越低她會脫更多
https://i.imgur.com/nnVrZLA.png
https://i.imgur.com/dJJsr9A.jpeg
距離這張圖只差一隻雪豹了

說起來，鐵道的角色，尤其是主角群與星河獵手，放在異環也沒有違和感

我還想說推文看起來很奇怪

異環目前覺得不錯哇 哈哈 池子也是真的好抽不過要不要課金覺得還要時間檢驗至於米家就是那個經過時間檢驗被我蛋雕的那個

確實是誇張了點 但本質都是理解一分錢一分貨 看異環那角色就知道 省錢堆出來的

你文章回的很怪，所有推文都進來了==

你們的壓力指的是給躺著做角色都第一的鐵道壓力嗎

應該說原神 鐵道 絕區放在哪邊都沒違和感吧

老哥你能不能把上一篇的舊推文去掉

因為不只是池子設計問題 還要看角色有沒有想抽

你不喜歡異環的角色不歪也沒用 純論卡池當然是不歪

絕區也不至於這樣被欺負吧，人家的角色跟原鐵還是有點落差的==

米池抽到大保會不爽，不歪池抽到保底會不爽，降到50抽保底換49抽沒出貨的不爽，這東西本來就沒有底限的，況且卡池改佛心了廠商就會換其他方式盈利

大小保也不是單純定價問題，一個東西賣一千塊，跟一個東西賣五百塊，你拿出錢來時店家搖了一下抽獎杯，跟你說你還要再掏五百，我自己是覺得感受差很多

我覺得不用幫廠商擔心盈利問題 人家一讓就說要從其他地方摳回來沒必要

原鐵絕的角色風格都差不多啊 總之就是很有二次元感絕區零主要是建模跟動作做得更精細

話說原po用字應該會被桶

因為這邊討論池子設計跟營收壓力的問題其他人我不知道，但不管米池還是什麼垃圾池只要遊戲品質好我一率課小月卡，品質再更好課大月卡，再上去不課，所以以我的個案而言池子設計對營收貢獻沒影響。當然抽到的角色數量會跟體驗到的遊戲品質掛鉤這樣，不過角色數不完全跟池子設計掛鉤（還要考慮福利），至少鳴潮跟卡厄斯是米池但我覺得送的很多大部分想要的角色都有所以…

會歪的狀況也有差，比如說鳴潮常駐基本上抽到都沒用

其實問題就是太貴 大保台幣7000多 雖然股市4萬但是一直歪也不是一般人可以負擔的價格了

有個全免費的遊戲在那邊等著給全世界上壓力

終末地武器池陪跑的東西有些池有用 有些池沒用

在商言商不是要幫廠商說話，像無限大不賣卡池，但它的時

你好厲害

我是會歪的池一律當大保算 沒歪當賺到

喜 能歪的東西都沒用 真沒什麼刺激的比如FGO當年古早時期，沒孔明的歪一隻孔明絕對笑歪

全免費跟不歪池的我都玩過了，單純遊戲做的很普

要歪到有用的 應該只有終末地歪到前兩池的限定這種例外 其他包含終末地在內 常駐五星/六星時間一到就都是姆咪

常駐抽到維神起碼不會那麼不爽 其他的就

fgo這種去吵還有理由 現在中國這種高成本手遊 去爭那蠅頭小利根本沒啥太大差別

只要還是轉蛋遊戲就是五十步笑百步而已

為了壓力指導，建議多支持二重螺旋，6+5不用錢

但五十步跟百步的消費額還真的是翻倍阿

安可1.x版本的時候也是普池抽到會開心的角色所以當時常駐歪到有用的機率是2/5

石油王是沒什麼差 但這位施主不是

最後還是回歸歐非大戰 都是不歪池你也會開始靠北為啥有人不用保底還能雙 三蛋黃

二重的話不是不抽的問題 是遊戲的問題 不能因此說免費沒用 看看無限大能不能挽回這個頹勢

對啊，我150 0+1 然後有人50 1+1

價格是一回事 你抽角不能只是為了打策畫讓你焦慮的深淵

如果你抽角只能打深淵那多便宜都不抽

https://i.mopix.cc/TeINnF.jpg有這成績的作品需要擔心什麼==

首先還是有喜歡的角色跟想玩這款遊戲 目前異環感覺開了個好局

很奇怪的是這種言論，廠商讓利是因為品質不好才這麼做，這發言真的很智障

我還以為異環的課金量大部分會被PC吃走欸 這東西我根本不想裝在手機裡

大師會引述第一周的官方稿跟你說這個是小部分

官方有說PC是吃大頭沒錯啊

就異環的狀況來說 這大概真的不是大頭 用手機根本很難玩

啊不過也有上半流水大會影響的關係

因為純手機遊玩也是一個很大的市場 他們本來就習慣

即便不用官方說我覺得玩家也知道吧 以推文圖上的鐵道和異環舉例 你覺得誰手機佔比會比較多？

有人覺得營收等於品質啊，這個邏輯下反過來讓利就是品質差了，支遊常見邏輯

官方稿海外PC+PS佔75% 流水戰界王拳倍數最高的中國區PC佔65% 剩下的35%才是手機 iOS市佔還只有20%且女性較多

其實我曾經也覺得賺越多應該越做越好

討論福利和卡池的時候就會當精神股東幫廠商想營收了

那個時間點肯定相信官方背書，啊是不是背書一次變常數我就比較保守了

崩壞營收剩全盛期1/4了，還能吹啊

不用當常數 只要知道大頭不是iOS榜單就好

不讓公司做遊戲是做功德的嗎？

一直噴手機優化爛但PC的界王拳系數又給超低，左右腦互搏

所以我是沒想到環在手機端能衝到鐵道下面啦

要不，你在想想，"做遊戲是為了賺錢"與"賺比較少的遊戲品質比較差"的關聯是什麼…？

衝榜看得是課長 課長願意丟就高

最主要的難道不是讓利跟品質有什麼關聯嗎？不讓利難道品質就變好了嗎？

流水仙人才會算佔比猜系數 IOS當一個相對標準本身沒啥問題

讓利本來就不等於遊戲品質 就搶人的策略而已 營收取決會不會倒

你可以直接比較異環 鐵道 鳴潮的角色再說沒差 也是有很多人想吃好點

不都是看屁股嗎，光是昨天到今天有人認賺得多=遊戲好

那他們玩錯遊戲了 直接去玩王者榮耀或糖果就好

那我拿王者或fgo出來，你要怎麼辦？絕區建模有輸王者嗎？

當然輸了 因為營收輸王者 套用這個邏輯就這樣 所以看過就好 不要那麼較真啦

又再滑坡了 跟拿寶可夢去比3a大作一樣 無意義滑坡

蠻好笑的，異環開始比較多人護也是榜單升上去

異環是開局黑稿太多而已 本身品質就不錯

只能說沒學會小眾真正的辯論大招 我玩得夠小眾 你沒玩過 我就能單方面無限嘴砲 因為你不懂

也沒有吧 異環遊戲問題很多這是真的 但人家也有他好的地方 我覺得一直都是這樣

時間過去後 黑稿去黑其他東西了口碑就回來了 誰等榜單了

比較多人護是因為真的抽卡了抽卡體驗也不錯 然後主線支線也過完了小遊戲全都解鎖了吧 很多人沒抽娜娜莉（雖然我抽了也越看越順眼喜歡的） 主線的部分第一二章有一些詬病點

就有玩的都知道開服有多少是硬黑的黑稿仔 新遊戲有小問題很正常 但異環整體沒有差到他們噴成那種程度

我還沒拿單機出來就變滑坡了，這就是二遊佛地魔嗎？

另外我覺得也沒有到護 就玩家發表自己心得感想而已

老闆娘上之前就差不多回歸不錯的評價了

對岸比較多黑稿吧 除了角色我覺得真的醜以外其實也沒啥負評 喔 還有塔吉多

這邊就會搬阿 當時有個B站只有一個影片的黑稿也被搬來

蛤？老闆娘營收出來前就很多人在護了，因為玩下去品質確實沒有說得那麼爛==

本來就是在二遊議題 要搬fgo不是滑坡 笑死人

話說那種說的很爛的是怎麼個說爛法？ 像鳴潮當時說開服三個月要關服那種

好啦 幫你下結論異贏米輸

異環一二章塔吉多的部分讓人煩躁 但其他玩法玩起來都滿新奇的 可以繼續打下去 所以沒聽到有人說什麼撐到XX就好起來了 然後打到三四章跟一些支線就覺得劇情還不錯了

王者還有凹的空間，fgo都不算二遊，誰算==

其實還是有一點啦 撐過塔吉多就好了 大概就第二、三章和前期一些支線 第四章和比較後面的任務就幾乎沒看到塔吉多了

在異環當了一次歐洲人就想玩下去了 反正換個口味

奇怪了怎麼總是有人覺得中國3D手遊就該狠狠剝削玩家要講成本那單機3A成本更高，是不是不該特價

講那麼多就是找個理由說服自己繼續玩下去而已

找了下 大概就這串 [閒聊] 異環慘遭B站玩家開噴30分鐘

然後開始講2D手遊成本低，拿fgo來說成本可能都在劇本寫手

Fgo就貴死人的開創者 還想不算啊

到ㄨ…

當時黑稿說的爛 大概這篇那影片就總集篇

那個我也看過 其實還好吧？ 他只是在說異環的一些...呃 很多問題 但沒有說很爛或一文不值

遊戲不想賺錢那做遊戲幹麻?真信了我們不想賺錢那套?

原本以為除名是個梗，沒想到是真的…

主要是很多 現在在看一次 還是覺得太多點硬要黑當時就是這種影片跟評價一大堆 但一兩周後就都沒了

大成本製作不就是這樣 花大錢吸引人來玩 本質還是要賺錢壓低售價另一方面就要壓成本 fgo當然不在這理論裡面 這有很難理解= = 裝傻而已吧

所以是怎麼知道哪款手遊成本高了？看到3D就喊成本高嗎

自己玩過的遊戲分不出成本高低嗎?除非你用雲的

喔，好棒的理論，那我現在拿公認建模超強的終末地出來，你又要怎麼辦呢？笑死

成本高不高不知道 但我知道有公司很會降本增效

讓利是為了搶市場、讓利是因為品質差，分不出來這兩個才叫做裝傻吧話說，米池當年被喊佛心也是因為相對無保底的抽卡讓利，那又是怎麼回事啊？

玩過=知道成本高低，那就標準看到3D喊成本高 呵結果自己也在雲成本 不賴

對對對，吃著夜市組合牛排說這比A5和牛貴，你爽就好

也不怪你 回去玩fgo吧 那個好吃的 哼哈哈哈哈哈哈這裡的口味有點複雜 別勉強吃

不用抽角的名聲真的有一部分是被二重的品質搞爛了，看未來不抽角遊戲會不會崛起吧

玩家有什麼需要在意成本的理由嗎？

你先想個解釋方法去圓品質論下終賣輸鐵的理由吧，哪輪的到宇宙神遊出場

但官方也要讓玩家能感受到他們賺的到錢營運的下去，像之前歸龍潮推出永久月卡 我就覺得這種行為其實會讓玩家失去信任 像賺一波就跑的樣子

有些人就標準一直浮動的，玩中國3D手遊的大多都會當精神股東

真要說鐵跟終在我眼裡，鐵是3D有一定品質可以開auto的手遊，終雖然也有獨特的基建玩法，但本質還是以角色為主，所以基建玩法沒有讓我感受到獨特感，尤其玩基建有很多單機可以玩 鐵在持續營運的遊戲領域裡比較有獨特性還有鐵週邊蠻多的 我又喜歡買週邊 所以對這個IP 比較有信心

雖然我能同意這種說法，但這和營收品質論衝突了，終賣輸鐵應該是因為他做的比較差，我想這就是這個理論的精髓終的小保砍了40抽，大概等於他的品質比鐵差25%吧

我也認為廠商努力找出新的商業模式是好的，但終究有種商業模式是買斷 所以他們再怎麼變感覺變不出什麼特別的東西

除非同一款手遊能出兩種卡池版本來比，不然你實際上也很難知道到底哪個營收贏