作者:
nahsnib (悟)
2026-04-24 14:13:51閒著沒事把異世界悠閒農家的小說重翻了下,
裡面有一段是說,村長買了塊地,拿閒錢去買了一堆馬跟馬車,
打算搞出用馬車營運的大眾運輸系統,支持村長的商會發現這點子簡直絕妙,
因為達成免費靠廣告營運,再加上能控制人潮流向,土地價值改變,而且完全掌握在我們手上,
太神啦村長!
反正閒著沒事,跑去問了AI想要在中世紀城市搞這套的可執行性是?
結論:看年代,首先馬匹營運成本超級高,而且中世紀的道路基本上不是給馬車跑的,車輛耗損率基本上會高到翻
雖然有個好處:馬匹隨地拉屎不用負責,但如果你就是經營城市的商會或領主,應該不會像這樣亂搞自己領地
然後,中世紀民眾並沒有那麼精細的時間觀念,很難建立民眾定時搭車的心態,
歷史上第一個搞出馬車公車系統的是在1662年,由數學家帕斯卡弄出來的,很遺憾,入不敷出所以倒了,
後續要到十九世紀左右才有比較成功的例子,但總之,在類中世紀的背景,不靠魔法根本不可能弄出馬車公車系統吧?
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2026-04-24 14:16:00載貨物需求
作者:
RbJ (Novel)
2026-04-24 14:17:00光是養馬就是極高的成本了耶
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-24 14:17:00比較適合應該是牛車之類的吧
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2026-04-24 14:18:00有個比較類似的叫做驛站 經常弄起來又荒廢掉
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2026-04-24 14:18:00奇幻故事就地龍 大蜥蜴這種
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-24 14:18:00我是覺得討論這問題應該去考慮一件事情到底誰沒事會到處移動
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-24 14:19:00誰需要交通工具這玩意 你吃飽太閒整天上京ㄇ
作者:
er2324 (er2324)
2026-04-24 14:19:00爽漫才會覺得是好主意,廣告怎麼可能夠支付馬車的開銷
搞笑喔 以前人根本沒那麼多移動需求 更別說沒時間觀念
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-24 14:20:00真的比較可能性就是只有在城內使用
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2026-04-24 14:20:00現代物流就是重商業的話 有錢賺就會投錢回去改善生財工具
作者:
Cishang (辭..)
2026-04-24 14:20:00不可能 現代大眾運輸也只有在密度極高的地方才可行 這是
作者:
er2324 (er2324)
2026-04-24 14:20:00你還沒算上被路上強盜搶,中世紀路上被搶太正常了
一般情況不太能做,光成本就虧到你爆炸,但那是錢多到不知道該怎辦又不能拿去丟掉的村長
作者:
ridnol (sleepy)
2026-04-24 14:21:00村長的問題只有錢太多,所以沒問題其他人要做就…
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2026-04-24 14:22:00不過不用馬也不蓋道路的 你可以弄船的大眾運輸
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-24 14:22:00異世界就一回事了 反正怎樣都可以
以那個時候的馬車成本來看,馬車公車/計程車等於是現在拿大七/GLS來跑吧
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2026-04-24 14:23:00有水路網的話收船票是發展得起來的系統 包含貨運
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-24 14:23:00去思考異世界合理性 就乾脆別看了
作者:
hit0123 (@@")
2026-04-24 14:25:00驛站是用國家暴力硬壓榨民力搞出來的 明代驛站附近的老百姓後來不是逃就是造反
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2026-04-24 14:25:00首先,你的客群?
作者:
nahsnib (悟)
2026-04-24 14:25:00作品本來就要有合理性,你可以設計出萬能農具我沒意見,但要搞馬車公車,前車之鑑還沒涼透
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2026-04-24 14:26:00馬直接被車夫幹走 你找誰要
作者:
ch333 (333頻道)
2026-04-24 14:27:00那時人跟土地綁定太嚴重 搞物流機會高一點
作者:
speed7022 (Speed7022)
2026-04-24 14:31:00搭車要搭去哪? 感覺意義不大
作者: fortrees (九黎鯀) 2026-04-24 14:32:00
還不如叫人馬去
作者:
asdf6630 (asdf6630)
2026-04-24 14:33:00鄉村機能已經足夠,城市貴族有自己馬車,那誰要搭?
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2026-04-24 14:33:00在中世紀之前 古羅馬帝國就有交通網的概念了
作者:
fh316 (法號叁壹陸)
2026-04-24 14:33:00耗損比馬低的現代公共運輸也幾乎都賠錢靠政府養啊 中世紀用馬車別想了
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2026-04-24 14:33:00這個單純就小說的理所當然爾發展
作者:
Segal (Dino)
2026-04-24 14:35:00能讓村長賠錢,那這事絕對要搞起來。
作者: a8521abcd (Cage) 2026-04-24 14:35:00
就標準現代思維,中世紀平民老百姓腦子裡唯一想的只有拼命種田多存點糧熬過這個冬天,搭車?廣告?蛤?
作者:
werger (盃)
2026-04-24 14:36:00看到標題瞬間以為是要丟龜殼
作者:
qq204 (好想放假...)
2026-04-24 14:37:00皇宮貴族都有自己的馬和馬車,平民又沒移動需求那種跑商的也都有自己的馬車,所以根本不可能發展
作者:
dbfox (幻夢ç‹)
2026-04-24 14:37:00村長做的事業很多大前提都是靠村子養出來的沙沙德大屋也有提過其他商人學著做但效果不好
作者: a36772004 2026-04-24 14:37:00
搞得出蒸汽機你再來考慮大眾運輸
作者:
qq204 (好想放假...)
2026-04-24 14:38:00還有一點,平民搭的起嗎? 要不虧本那票價要出多少?
作者:
minuteC (FAbilita)
2026-04-24 14:38:00虧本沒有關係 主要是沒有附加效益 有誰會需要這服務?
作者:
arexne (R U MINE?)
2026-04-24 14:38:00光是馬就不可能 那時候一般領主也養不起多少馬
作者:
qq204 (好想放假...)
2026-04-24 14:39:00而且你囤那麼多馬直接當你準備反叛了吧
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2026-04-24 14:40:00不如直接叫人扛轎比馬實在多了
作者:
qq204 (好想放假...)
2026-04-24 14:40:00馬在那年代可是戰略物資
作者:
naideath (棄å難安)
2026-04-24 14:41:00商會那樣能活著也算不簡單了 大眾運輸成本很高昂的
2026-04-24 14:42:00
就我看過的作品 還不如發展水運更有效率
作者: richard586 (selervice) 2026-04-24 14:42:00
連市集都是一周一次的時代,搭車人流根本不夠
作者:
bnd0327 (阿噗噗)
2026-04-24 14:43:00沒有時鐘根本不知道甚麼時間要去搭車
作者:
naideath (棄å難安)
2026-04-24 14:43:00如果養馬不用成本 馬一種地就能收割的 那就當我沒說 ==商會夠大 商人一定有想過這套 商會不夠大 別人也會抄
作者: PTTJim (迷戀伊人) 2026-04-24 14:45:00
中世紀城鎮的人口、生活型態、工商業活動很難撐起來吧,現實好歹也要到19世紀工業革命後的城市才開始有公車
村長家馬車都有被黑精魔改過,死森木可比金屬的超高強度又還有韌性
作者: s84760143 (櫂) 2026-04-24 14:46:00
城市發展也要夠啊,英國也是工業時代開始後馬車才盛行,但主要也都是達官顯貴才會搭乘
作者: PTTJim (迷戀伊人) 2026-04-24 14:46:00
其實19世紀英國的公車也是馬車,因為20世紀前英國的汽車法規超嚴格,所以汽車只會是有錢人炫富的玩具
作者:
syldsk (Iluvia)
2026-04-24 14:48:00主要是要探討當時人們為什麼會有這類移動需求?
作者:
akway (生活就是要快樂)
2026-04-24 14:48:00古人移動跟運輸都是靠雙腳的阿 誰跟你有大眾運輸工具
作者:
sunnywing (轉圈圈( ̄▽ ̄#))
2026-04-24 14:48:00transport fever嗎
作者: s84760143 (櫂) 2026-04-24 14:49:00
當時有需求的民間也就商隊了吧
作者:
akway (生活就是要快樂)
2026-04-24 14:49:00就算有動物載 也是用來載貨 載人太浪費
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2026-04-24 14:50:00古代最接近的應該是過河船夫 不特定顧客來來去去 收費 職業
村長馬車材質...嗯...,然後村長是想花錢但是錢會越來越多,路不平真的搞不定的話請本人來魔法鋤頭a幾下就好了
作者:
fetoyeh (小葉)
2026-04-24 14:56:00其實這問題嘛...小說幻想世界就不用管他了沒有成本概念的世界要怎麼搞都可以啊
作者:
yusanhu (台南油飯)
2026-04-24 15:03:00成本太高拉,古代根本沒有客群,魔幻世界有可能性高點,不一定可以用魔法降成本
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-04-24 15:04:00古代一般人怎可能頻繁長距離移動首先沒需求阿
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-04-24 15:05:00他們移動範圍就在城鎮附近而已
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-04-24 15:06:00除了商隊會一直跑
作者:
fetoyeh (小葉)
2026-04-24 15:06:00聖地巡禮當然是用走的啊....
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2026-04-24 15:07:00中世紀馬車坐起來也不舒服的,現實沒有魔法
另外驛站也是用全國之力去維護的 然後裡面的80%員工是皂役 也就是免費的義務役
作者: Tsozuo 2026-04-24 15:10:00
沒錢的人搭不起 有錢的人不用搭 那個時代應該只有商人會比較需要長距離移動的 但商人通常也有能力自己負擔運輸...
作者:
fetoyeh (小葉)
2026-04-24 15:12:00服勞役應該也包括派去運輸的吧
作者:
boringuy (不看不聽不想)
2026-04-24 15:12:00那裡是異世界,馬說不定比火車還強壯又不用保養
古代最怕的就是底下屁民會自由遷徙 因為管不到 也抽不
作者:
boringuy (不看不聽不想)
2026-04-24 15:13:00飼料又有大樹村免費供應
作者:
nahsnib (悟)
2026-04-24 15:13:00沒有,農家的生物如果沒去大樹村之類的地方洗禮都是標準生物
大多是邊戶齊民+保甲制 把你管死死的 戶長 里長 亭長一層一層 要去縣城 省城要有通關文書
作者: Theddy (琦琦的憂鬱) 2026-04-24 15:15:00
中世紀農民跟農作物一樣都是領主的財產吧
古代早就有限定版的類似物 就是貴而已 帝國都撐不了多久
作者:
kpier2 (條漢子)
2026-04-24 15:16:00村長閒錢都能買一堆馬跟車,離建國也不遠啊
作者:
XOEX (阿哲)
2026-04-24 15:24:00普通馬就蠻貴的 最貴的其實是戰馬 可以是一般馬的幾十倍以上
作者:
nahsnib (悟)
2026-04-24 15:24:00但村長討厭虧錢(也沒到極度厭惡,不過真的讓村長虧錢的人……),作中又說這能賺,錢到底從哪裡蹦出來的
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2026-04-24 15:25:00古代能做到整治道路就夠厲害了
作者: streakray (條紋衣boy) 2026-04-24 15:25:00
滿有趣的耶 原來那麼現代才成功嗎
作者:
XOEX (阿哲)
2026-04-24 15:26:00別說古代 現在的公車客運大部分都虧錢
作者: Ardve (Penguin) 2026-04-24 15:27:00
商人會收錢載人,沒有商人常經過的地方也不會有載人的需求
作者:
badruid (Gryphon)
2026-04-24 15:27:00先講客源,農奴和貴族不需要大眾運輸,要等到靠手藝和專業維生的中產階級大量出現,他們每天郊區<>都市通勤所以才有需要;另外馬車對工人太貴,要等到火車發明票價下來了才有賺頭
大眾運輸如果不拿補助應該都會虧吧,目的是送奴工上班產出GDP,所以政府不能讓他倒
重點是中世紀郊外超危險的 變成你要弄大眾運輸還要配護衛 那成本一定飛天
作者:
justeat (小玉)
2026-04-24 15:36:00馬太貴了 沒辦法這樣用
作者:
CYL009 (MK)
2026-04-24 15:36:00一百多年前的英國就這樣
村長不介意虧錢呀,他是討厭亂花錢,露花大錢就被他唸過,但知道是做研究要用也是放行做慈善事業也是撒錢不手軟,雖然從讀者預知視角可以大概知道會讓之後的村長更賺
首先要有大眾運輸需求的中產階級出現再來談農民本來就住農場裡了,要搭馬車幹嘛
作者:
qq204 (好想放假...)
2026-04-24 15:56:00那時代底層能吃飽飯就要偷笑了,搭馬車購物都是夢到
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2026-04-24 15:57:00確實 我也看不出中世紀有大眾運輸的需要
要運送軍隊當然是直接徵用馬車成批運啊 現代要運兵也不會叫軍隊自己搭大眾運輸
作者:
syldsk (Iluvia)
2026-04-24 16:12:00那時候更低成本還有運河
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2026-04-24 16:12:00車子沒有發明軸承之前都是一種高消耗品,而軸承要點的科技點可多了,加上駝獸可是活的要吃要拉要侍候的
村長的馬車原本預計是要來灑錢營運的沒錯啊,但實際營運之後發現廣告效益驚人,加上周邊商場的人流方便性會帶來更多錢,補上去就變成賺錢了……
教召頂多是報到前你自己搭過去吧?集合後要成建制移動當然是自己拉車
所以結論上,純論馬車縱使村長也是虧錢的,但他有能創造附加收入的環境……實際的中世紀沒有,就只能虧錢
這種有各種黑科技、超凡者的魔法與神靈元素充斥的奇幻世界,竟然被你拿來問AI推論「現實世界」的可行性…… 槽點多到吐不完
作者:
jympin (別跟我大聲)
2026-04-24 16:18:00中世紀養馬 超級貴 那得非常有錢才養得起 誰會做這種生意
會問這問題的我都覺得吃飽太閒,不論再有邏輯的作品都很容易被現實、科學問題給拆台,只要別太誇張,大家都是看看趣味而已
作者: smallkop (快離開這裡) 2026-04-24 16:24:00
利姆路會用魔法啊
作者:
scott032 (yoyoyo)
2026-04-24 16:24:00馬會累死,利潤不足以支撐馬增加數量輪班
作者:
npc776 (二次元居民)
2026-04-24 16:25:00你就算是流浪的冒(一ㄡˊ)險(ㄇ一ㄣˊ)者好了 頂多跟商隊搭個順風牛車 龍族教義不都有演
老實說即時非常不合邏輯,虛構劇情只要有趣就能過關了,很多漫畫編輯包含爆漫王劇情也都是強調漫畫有趣才有用
你以為寫輕小說的人會去翻閱文獻資料?大概連敲個鍵盤問ai都懶 你看A片會在乎劇情合理嗎 本質上差不多的東西
作者:
qq204 (好想放假...)
2026-04-24 16:27:00看看鹹濕狼不就知道了,那種馬車移動的幾乎都商會跑商的
作者:
npc776 (二次元居民)
2026-04-24 16:27:00有需求才有供給 中世莊園到底有甚麼大眾運輸的需求
作者:
qq204 (好想放假...)
2026-04-24 16:28:00而且早期還都是靠雙腳有一定資本後才有馬
作者:
nahsnib (悟)
2026-04-24 16:28:00狼辛考據是真的詳細,裡面還講過中世紀村民大多一輩子都在一個小村子裏面過完
作者: rommel1990 2026-04-24 16:28:00
人力拉車可能還比較有搞頭一點
作者:
scott032 (yoyoyo)
2026-04-24 16:29:00異世界類型的所有前提都是有外掛支撐成本,如標題的務農就是高成本低回報,根本不可能悠閒
作者:
qq204 (好想放假...)
2026-04-24 16:31:00最大問題是覺得中世紀平民可以跟現代一樣有錢有閒 XD
這跟考不考據其實沒啥關係,重點是他寫的是什麼?如果不只是嚴格描述現實中世紀的題材,那只取背景,連世界都不同了,沒必要再把那些壞興致的要素放進去,方便有趣就好了。考據一堆讀者還不見得想看呢。多字了:如果不是嚴格描述
作者: karols0821 2026-04-24 16:39:00
真有可能也是人力車吧?拉車的還是亞人奴隸
作者:
Barrel (桶子)
2026-04-24 16:42:00就像現實中 馬很便宜 但是養的費用很貴
作者: Kapenza (Kapenza) 2026-04-24 16:47:00
首先你要在領主領地制度下保障平民遷徙和移動的自由權,才會出現所謂的"大眾"運輸需求...
作者:
cc9i (正直與善良)
2026-04-24 16:51:00那個時代地廣人稀很難吧
自己去goolemap看像例如布拉格老城區大概多大 覺得需要嗎
作者:
m3jp6cl4 (幽狄)
2026-04-24 16:55:00第一個村長不缺錢。第二個村長蓋基建不費力。第三個村長幾乎稱霸世界。你如果三點都有你也可以蓋馬車捷運
作者:
Wynn240 (lty)
2026-04-24 16:55:00本質就是爽文 bug一堆很正常
作者:
nahsnib (悟)
2026-04-24 17:00:00重點是他蓋的馬車捷運不會虧錢啊,到底怎麼辦到的
作者:
girafa (想去馬德里的長頸鹿)
2026-04-24 17:04:00石板道+中世紀範圍很長+衛生條件差+屎尿橫流
作者: hylio7754 2026-04-24 17:05:00
馬很貴
他虧錢啊,賺的是靠週邊效益;實際中世紀沒週邊給你賺維護跟營運成本又是個大問題,自然搞不動
作者: Norias 2026-04-24 17:24:00
馬車本身就貴到爆炸,只有富商、貴族負擔得起,你政府要搞這個錢哪來?要走馬車的路面還要特別整備過,最大的問題是客群是誰,給農民搭是要現場用農作物以物易物不成?
作者:
st2k8 (K街)
2026-04-24 17:24:00馬車只有有錢人家在養是有理由的我覺得超能力那種要怎麼唬爛都可以,但你的吉尼爾斯是建立在現實邏輯上的話腦洞被吐槽也是應該的
作者:
shintz (Snow halation)
2026-04-24 17:32:00沒有能用的路之前就別想了,爛泥巴路不是幾匹馬力能應付的
農家世界後來五村跟王都間的轉移門都蓋起來了魔王國內對居民的遷徙自由蠻開放的,外國人族要入境只要不搞事也沒問題
他有傳送門啊...到王都 還有5號村 他整個連通 變成大都會區一樣而且那個海都 他已經搞了一個大型眾和商業設施當地商會還把馬車周圍的土地全壟斷 土地價值一直飆漲
作者: dg7158 2026-04-24 18:19:00
如果你像村長那樣夠有錢還實力超絕就可以
作者:
adsaf (亞蘭斯‧米斯特利亞)
2026-04-24 18:20:00廣告也只有高消費人群看到能買的起,貴族都自己有車還搭什麼大眾運輸
對了 村長的馬車還是 特製改良過的 純手工生產比魔王國的還舒適高級
作者:
abadjoke (asyourlife)
2026-04-24 18:49:00想到這個點子的都不想想為什麼中世紀貴族才在養馬嗎?
村長就富可敵國可以燒錢,把流通做起來可以天天吃海產才是他的目的
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2026-04-24 19:27:00這個就單純作者沒想那麼多 雖然的確大眾交通可以改變地價 但沒有很好的符合世界觀畢竟基本上農家是爽文 蠻多地方經不起推敲的
作者: tamynumber1 (Bob) 2026-04-24 19:29:00
先問過村長的萬能農具
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2026-04-24 19:32:00而且大眾馬車其實也沒後續了 要馬是作者忘了要馬是他也發現不對所以廢棄