Re: [情報] 富野無奈鋼彈反戰初衷傳達失敗：粉絲只
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:36:18
※ 引述《Winux (Windows X Linux)》之銘言：
: 《鋼彈》之父無奈「反戰」初衷傳達失敗：粉絲只覺得機器人超帥
: https://tw.news.yahoo.com/share/98ccf7e4-7392-4eb7-a7b4-cc38f09e4ab4
: 高齡 84 歲的《機動戰士鋼彈》之父富野由悠季，最近在「Animage」5 月號雜誌的採訪中
: ，針對作品理念與粉絲期待的落差表示很無奈。他坦言，《鋼彈》系列的核心初衷是傳遞「
: 反戰」思想，但現實中是有大量沒有真實戰爭體驗的軍事迷粉絲，把焦點都放在「MS 很帥
: 氣」上。
沒吧？
UC觀眾都知道鋼彈初衷就是反戰啊
初鋼中不少片段都是在講述戰爭的無奈跟小人物的悲哀
從蘭巴拉爾夫婦到前幾年重製的庫克羅斯·德安之島都是這種劇情
要說觀眾只在乎MS很帥...我當初看是有感受到戰爭的殘酷啦
甚至最後星一號作戰也不是靠白色基地跟鋼彈就英雄式的結束戰爭
而是死了一大堆人、阿姆羅最後絕望的飄在宇宙中被眾人救回
Z更不用說，卡謬這個主角就是戰爭殘酷的象徵
從被迫跟發瘋的強化人戰鬥、看著一堆人死去、到最後發瘋導致夏亞對未來絕望
光是這兩部就能讓觀眾好好體會戰爭的殘酷了吧
更別說後面富野發瘋做出來的V
鋼彈有一堆吉翁狂熱者的原因是0083跟MS IGLOO啊
特別是IGLOO可以說是美化吉翁到極致
不過老實說現在還在當吉翁狂熱者的也不多了吧？
我看過很多喜歡吉翁MS系譜的人，不代表他們支持吉翁的想法
: 《鋼彈》之父無奈「反戰」初衷傳達失敗：粉絲只覺得機器人超帥
: https://tw.news.yahoo.com/share/98ccf7e4-7392-4eb7-a7b4-cc38f09e4ab4
: 高齡 84 歲的《機動戰士鋼彈》之父富野由悠季，最近在「Animage」5 月號雜誌的採訪中
: ，針對作品理念與粉絲期待的落差表示很無奈。他坦言，《鋼彈》系列的核心初衷是傳遞「
: 反戰」思想，但現實中是有大量沒有真實戰爭體驗的軍事迷粉絲，把焦點都放在「MS 很帥
: 氣」上。
沒吧？
UC觀眾都知道鋼彈初衷就是反戰啊
初鋼中不少片段都是在講述戰爭的無奈跟小人物的悲哀
從蘭巴拉爾夫婦到前幾年重製的庫克羅斯·德安之島都是這種劇情
要說觀眾只在乎MS很帥...我當初看是有感受到戰爭的殘酷啦
甚至最後星一號作戰也不是靠白色基地跟鋼彈就英雄式的結束戰爭
而是死了一大堆人、阿姆羅最後絕望的飄在宇宙中被眾人救回
Z更不用說，卡謬這個主角就是戰爭殘酷的象徵
從被迫跟發瘋的強化人戰鬥、看著一堆人死去、到最後發瘋導致夏亞對未來絕望
光是這兩部就能讓觀眾好好體會戰爭的殘酷了吧
更別說後面富野發瘋做出來的V
鋼彈有一堆吉翁狂熱者的原因是0083跟MS IGLOO啊
特別是IGLOO可以說是美化吉翁到極致
不過老實說現在還在當吉翁狂熱者的也不多了吧？
我看過很多喜歡吉翁MS系譜的人，不代表他們支持吉翁的想法
作者: knives 2026-04-23 20:37:00
富野這死害，說要反戰，結果自己的作品殺最多人
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:38:00
畢竟在作品中死人不算真的死人嘛....
作者: dieorrun (Tide) 2026-04-23 20:39:00
寫戰爭的殘酷和傳達反戰意識我覺得兩碼子事
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:40:00
寫戰爭的殘酷就是最好的反戰方式了吧
作者: waterjade (wj) 2026-04-23 20:40:00
以反戰為目的當然是寫越慘越好
作者: gaym19 (best689tw) 2026-04-23 20:41:00
不然反戰作品要歌頌戰爭嗎
作者: aaronhkg (阿金) 2026-04-23 20:42:00
越殘酷越好嗎 比如因為反戰被侵略而不反抗所以世代為奴的題材不是更好嗎
作者: dieorrun (Tide) 2026-04-23 20:42:00
反正我覺得鋼彈反戰寫得好的都不是光頭的東西
作者: aaronhkg (阿金) 2026-04-23 20:43:00
真的反戰題材反而不會從戰爭當事人著手 而是底下的老百姓 例如螢火蟲之墓 或是法國動畫悠悠長假
作者: yao7174 (普通的變態) 2026-04-23 20:43:00
問題是跟反戰比起來 富野造了更多的豪傑啊 還幾乎都在吉翁那邊
作者: jonh0805 (Lyon) 2026-04-23 20:44:00
只能說戰爭很嚴肅跟坦克戰鬥機很帥是兩回事
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:44:00
哪有....夏亞是什麼豪傑嗎？
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 20:45:00
豪傑? 除了蘭巴拉爾大叔以外薩比家每個人我都當人渣看
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:46:00
初鋼能說得上豪傑的就蘭巴拉爾了吧？然後也是因為身
作者: vsepr55 (vsepr55) 2026-04-23 20:46:00
就說了朽木不可雕也==
作者: yao7174 (普通的變態) 2026-04-23 20:47:00
而且富野UC幾乎每一次聯邦描述都是愚昧不行 導致跟反戰比起來更像是聯邦議會跟聯邦軍爛到無藥可救 所以反派要自救起身反抗
作者: knives 2026-04-23 20:48:00
蘭巴大叔是真男人，夏亞那配
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:49:00
不是，吉翁的描述也是爛到不行啊
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 20:49:00
聯邦腐敗是真 吉翁不擇手段殺人也是真 我無法把吉翁那行為
作者: Pochafun (波加風) 2026-04-23 20:49:00
螢火蟲之墓不是反戰喔 而且這種作品反而可以拿來煽動新一波衝突
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:50:00
墜落搞大屠殺，吉翁在初鋼的形象沒有正向過吧
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 20:50:00
獨裁者行為 你把其他殖民地的人殺光然後拿去丟地球是哪門
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 20:50:00
吉翁戴崑的話沒啥問題啊 聯邦搞假移民真放逐這種鳥事的確
作者: waterjade (wj) 2026-04-23 20:51:00
反戰就是寫在戰場的人多慘上面的人多爛 什麼大義都是屁
作者: dieorrun (Tide) 2026-04-23 20:51:00
看推文就知道比起反戰 大家更在意支持聯邦還吉翁
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 20:51:00
是該跟他們切一切 至於被薩比篡奪成了法西斯代名詞是另一
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:51:00
戴昆初鋼根本沒描述啊，連GTO都只有超小篇幅帶過而且GTO的戴昆描寫起來更像是瘋子，比迪金還瘋
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 20:52:00
件事 戴崑哪裡沒描述了 那個紅色的傢伙是誰的兒子來著
作者: yao7174 (普通的變態) 2026-04-23 20:52:00
而且說真的聯邦把白色基地的人員排除 大部分有看過初鋼能叫出名字根本沒幾個 吉翁方描寫的多多了
作者: waterjade (wj) 2026-04-23 20:52:00
至於侵略戰爭選擇為奴那是另一回事 UC講的又不是這種
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:53:00
初鋼有說過戴昆是怎樣的人嗎？只有講夏亞是他兒子
作者: intela03252 (intela03252) 2026-04-23 20:53:00
吉翁戴坤頂多就是個政治家，只是信徒超多，本身沒什麼太激烈動作就下場了
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 20:54:00
沒講 畢竟當年是差點送腰斬的動畫
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 20:54:00
老實說戴崑的理念是那個時代下必然出現的但那個理念無法用普通的方式去支撐
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:54:00
對啊...你去看GTO漫畫會覺得如果戴昆主導，吉翁可能會更瘋
作者: intela03252 (intela03252) 2026-04-23 20:54:00
就連迪金骨子裡也只是個政治家，主導那些攻擊的還是基連
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 20:56:00
聯邦腐敗的確是真的，但不代表吉翁那群類人生物就是對的，相比起來吉翁更是爛到極點，吉翁明顯就是納粹+法西斯，這層形象明顯就是反面壞蛋。
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 20:58:00
也不是全部都是赤軍 執行了毒殺兩千萬人那個西馬阿姨不就演給你看了 他們也只是野心家的棋子
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:00:00
我是覺得吉翁後來會被吹捧跟日本軍國主義派想復辟有關係吧
作者: intela03252 (intela03252) 2026-04-23 21:00:00
其實初鋼那個戰爭進程也不太現實啦，對待大規模毀滅武器的態度跟一戰一樣，很難想像那是在一個未來世界會有的人道概念
作者: hsiehhsing (海諧會會員) 2026-04-23 21:00:00
那馬法提算?
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 21:02:00
馬法提也是恐怖份子啊
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:02:00
南極條約簽下去之前雙方都還在核彈互射 簡單說都沒底線了
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:03:00
哈薩威認為自己會不得好死 那你認為馬法提算是什麼?
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:03:00
這個可以去看看薩克2C型的機設 大家都是當GP02在做的
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:04:00
怎麼有人拿馬夫蒂來救援？那是百分百的恐怖分子啊XD
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:05:00
畢竟初鋼是在拿一二次世界大戰當原型 失去底線的戰爭就是這個樣子
作者: hsiehhsing (海諧會會員) 2026-04-23 21:07:00
沒有 我只是好奇上面有納粹 那馬法提是蓋達還是庫德
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:07:00
時代因素啊，初鋼也才離二戰結束35年，所以很多設定其實都是那一二戰來套的，所以現在來看會有些奇怪。
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:08:00
不如說是刻意想套一二戰吧
作者: Akabane (B8g終於搶回來啦) 2026-04-23 21:08:00
富野鋼反方也是常用平民描寫很爛 而且還有那種絕對的爛
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:08:00
馬夫蒂就是個恐怖組織概念，不太好拿具體對象類比。
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:09:00
那個米粒根本神棍科技硬是把大家拖回只能用一二戰方式去打
作者: Akabane (B8g終於搶回來啦) 2026-04-23 21:09:00
一堆人在那邊洗白亞桑你就知道要反個大便戰
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:10:00
那個時候彈道飛彈只有個雛形 雷達還算新科技 拿現在科技去
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:11:00
就當時日本有不少想復辟軍國主義的傢伙，於是開始洗白吉翁，看看0083前後半劇情就很明顯，後半換監督後劇情大轉彎XD
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:11:00
吐槽40年前連電腦都還沒普及的時代寫的科幻作品太苛刻了吧
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 21:12:00
老實說就軍武派那群人最喜歡吹捧吉翁了....
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:12:00
你說的對 事實上我第一次接觸鋼彈的時候都覺得他們科技術
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:13:00
尤其人類這一二十年進步又快的誇張 不然連飛機飛上天都離
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:13:00
*科技樹怎麼好像很新又好像很過時即便我們初次接觸的那個年代 0079這作品真的都還更早
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2026-04-23 21:14:00
亞桑沒人洗白吧 就是個好戰靠戰鬥維生的戰鬥狂 頂多對部下好 這樣算洗白？
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:15:00
真的TV版沒有更新過的舊0079那畫風更爛 每次都覺得大小透視看起來超奇怪 比例很詭異
作者: fetoyeh (小葉) 2026-04-23 21:16:00
歸來的強尼萊丁其實洗亞贊洗得滿用力
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:17:00
用盾遮住身體可以省作畫 (官方說法
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:18:00
吉翁那邊戰鬥狂還不少，卡多那空洞的大義喊得再多次也洗不了他就是個大屠殺兇手流竄私軍戰爭狂的本性……= =
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2026-04-23 21:19:00
是，卡多這角色就毫無內在
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:20:00
他的魅力就在這阿 愚忠的武士
作者: Akabane (B8g終於搶回來啦) 2026-04-23 21:22:00
還有讓前女友念念不忘(爆
作者: vsepr55 (vsepr55) 2026-04-23 21:22:00
你覺得吉翁=納粹=bad的最大問題就是有人覺得納粹good怎麼辦
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:23:00
說到女友我就賭爛，前半妮娜根本不認識卡多，後段換監督突然就成了念念不忘的前任男友，連帶把妮娜搞得像個神經病一樣，成了鋼彈三大惡女之一XD
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:24:00
那多半是把納粹/吉翁當成作品而不是理解現實中納粹那年代發生了什麼事，老實說活在那年代根本趕投胎而已
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:24:00
不 我不懷疑 人類就是多到會有足夠多的白痴奉行極端主義
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:25:00
偏偏我第一部完整看完的鋼彈作品正是0083，劇情部分前半我有多愛後半我就有多賭爛……最早認識的鋼彈是Zeta，最早完整看完的是0083，導致這兩部在我心裡地位很高XD這種感覺就想鐵血一樣，後半給你餵屎XD
作者: ucha 2026-04-23 21:35:00
小時候看不懂W 只覺得帥 但G看到後面能理解人類惡的一面但又想相信 人類美好的一面 可惜不太常被討論
作者: adasin (ada) 2026-04-24 00:29:00
差很多吧 拿0083跟鐵血比 ...雖說妮娜劇情很爛到前後有割裂感 但影響不大 就只是欠罵
作者: mk8257 (木木) 2026-04-24 02:08:00
0083後半導演就是軍國主義廚。這群人很愛把吉翁與軍國主義融合在一起。然後就把故事裡的吉翁殘黨無限昇華。連女主角都變成卡多不要的。好似這樣托舉能顯示吉翁殘黨多高大上
作者: linzero (【林】) 2026-04-24 03:13:00
吉翁粉在0083前就有了吧
作者: h75311418 (Wiz) 2026-04-24 06:50:00
鋼彈已經有出很多系列要表達的主題已經不只戰爭殘酷反戰
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!) 2026-04-24 07:22:00
講回戲外。富野根本就是穿了褲子不認人了。沒有那些帥機器人你故事連阿姆羅的故事都講不完。不然可以嚐試之後讓閃哈第三集鋼彈都不要露臉看看。創作者當然可以有自己的理念。08Ms跨越敵我，口袋戰爭終不成眷屬的悲哀，都不算反戰嗎。W裡特列斯那個潮到槽點超多的主張，我還要殺多少人零式都沒告訴我。他這麼講完全就老害發言了。後生仔的作品要表達的都不是算毛。我講的才是反戰。
作者: audi1005 (totot) 2026-04-24 08:20:00
覺得描寫 戰爭殘酷和反戰還是有點不一樣以打贏/全滅敵對勢力結束迎來HE的作品 不太算反戰
