作者:
rhinfly (雄邁可)
2026-04-10 16:27:22鋼鐵雄心開局國府
抗戰勝利後表面看起來局勢大好
但事實上真的是內憂外患
國內共產黨鬧事
外面蘇聯虎視眈眈
史實上三大會戰
國府也都輸輸輸
真的差點跳海的那種
和解救各朝代末年一樣
國府真的有機會可以打贏嗎
怎麼打?
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2026-04-10 16:28:00沒機會 內部都是間諜
作者: jio846 (jio486) 2026-04-10 16:32:00
最近才知道周恩來老早就在裡面了 不從ㄌㄌㄎ開始沒救吧
作者: AdventurerCC (冒險爵士 ) 2026-04-10 16:37:00
少點妒忌,放手讓孫立人去打
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 16:39:00兩個轉捩點:孫大砲找俄共來幫忙 張少帥扣押委員長這兩個事件直接種下國府敗因委員長在戰略真的不怎樣 但他剿共就算拿到100年後看依舊是對的孫立人也救不了這局 當時整個國府都被滲透了
沒救 基礎建設在抗日時都毀得差不多了 戰後政府沒錢要復員 一堆失業的官兵就自然會往有需要的中共靠攏 美國如果肯像戰後支援歐洲那樣支援國民政府可能還有救但現實對美外交失敗 對內財政改革的金圓券也是造出廢紙 內奸那些影響可能都還沒那麼大 要不是剛好取回台灣跟海峽的地理阻隔 國民政府就只能學宋末帝跳海了
作者: Theddy (琦琦的憂鬱) 2026-04-10 16:45:00
孫文聯俄容共就注定結局了
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 16:46:00委員長立場是親日親德(都是反共勢力) 但世界局勢讓他走不了這條路來拉隊友壓制共黨
作者: Ardve (Penguin) 2026-04-10 16:47:00
把對面滲透成篩子的時期都剿不掉了,軍閥大頭注定打不過民族主義
作者:
tcancer (Vairocana)
2026-04-10 16:48:00抗戰前沒剿成後面就剿不掉了,當初北伐革命軍跟共產黨穿同一條褲子認蘇聯當老大拿到資源才尻倒北洋政府的,抗戰後老大指定好代理人後老蔣就沒戲唱了
作者:
fnwiyili (comwei)
2026-04-10 16:48:00不可能贏,不打三大會戰南北分治就是最好結局
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 16:49:00當時北洋民國繼續當家可能都不會赤化那麼快 俄共願意幫助廣州軍政府很大一部分就是希望擴大民國內戰矛盾 讓共產國際利於輸出 結果上也是如此
作者: ziff (ziff) 2026-04-10 16:49:00
躺平把共產佔領區全部割讓給日本
作者: Theddy (琦琦的憂鬱) 2026-04-10 16:49:00
看了歷史YT才知道少帥這人有多爛 東北軍餉還得跟中央拿
作者:
iqeqicq (南無警察大菩薩)
2026-04-10 16:50:00從來都沒有掌控過整個秋海棠版圖吧?
作者: Theddy (琦琦的憂鬱) 2026-04-10 16:50:00
用東北拖延日本換取剿共時間說不定有機會
作者:
iqeqicq (南無警察大菩薩)
2026-04-10 16:51:00東北=日本勢力範圍、新疆&蒙古=蘇聯勢力範圍西藏=英國勢力範圍國府也只有效控制從清廷繼承的漢地十八省而已
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2026-04-10 16:53:00只有漢地十八省而已
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 16:55:00共產國際一開始經由孫大砲對接廣州軍這個代理人 但中途委員長作埂 俄共便在北洋倒台後 改支持毛澤東等人伺機推翻國府 整個脈絡大致就這樣這種局除非你有上帝視角 不然以當下的手牌不會贏
作者: askye546388 (東北季風) 2026-04-10 16:56:00
美國態度就是國府去死一死,找不到人救
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2026-04-10 16:56:00有時在看歷史故事 腦中會自動代入最大的那個版圖這種反射思考真的很煩 但又不好改
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-10 16:57:00美國爸爸不幫就沒屁用 蘇聯就在你就只能當小弟
老爸被炸死 老家被佔領 像他這樣的公子哥會衝動很正常但這一衝動不說對歷史造成的影響 對他自己也是得到被軟禁超過半世紀的歲月
作者:
mouscat (Das ist ein buch)
2026-04-10 16:58:00要洗幾篇
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 17:01:00美國二戰末期是有提防蘇聯的 但起初只把精神用在第一島鏈 然後 幹 怎麼蔣先生的家突然就沒了 於是某個委員長代管的島變成長期出租
沒救吧,當時共產主義滲入中國各地農民,比起當時的國軍好上太多了,蔣自己治理方針就是最大的問題
不過也有人說 哪怕真把阿共剿滅 以戰後國府的腐敗毛2.0出現的可能性也不是沒有
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 17:04:0061樓對啊 撞上全盛期的蘇聯 國府很難不被拖走
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-10 17:05:00當時哪有甚麼提防 美國就一堆蘇吹ㄅ
其實啊...沒有找某光頭代管,不過這個講下去可能會踩到版規
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-10 17:06:00大概只有邱吉爾有在防而已
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 17:06:00有啦 麥帥就是 就當時逆風而已 到韓戰後才整個醒來
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 17:08:00造成1950年代美國右派大反撲(麥卡錫主義)
美國有提防蘇聯吧 柏林封鎖在1948年 國府都還沒潰敗咧 但中共就是能「說服」美國官員相信他們跟蘇聯「不一樣」
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 17:10:0065樓對 應該是"默認" 後來他老家被端便不好叫他退租
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-10 17:11:00我印象羅斯福很相信蘇聯ㄅ
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 17:12:001946共黨:不一樣了 美國:yeah1949共黨:不一樣了 美國:蛤1954共黨:不一樣了 美國:又是你你最爛美國對共黨觀感是漸進下滑的 確實羅斯福一開始對蘇聯觀感還不差
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-10 17:15:00所以以時間點來看 國府最快稱到啥時有機會讓美國出手
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 17:17:00至少要有辦法畫江而治才來得及讓美國有時間清醒但這種局勢下未必有韓戰 美國可能還是沒醒
作者:
iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃)
2026-04-10 17:17:00滲透躺平 算了啦
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 17:18:00這叫大雄困境(用時光機救胖虎爸還是挨了胖虎揍)
羅斯福也沒到相信蘇聯吧 只是比起戰後注定要衰弱的英法 還有看起來積弱不振的國府 蘇聯能給的承諾有用多了雅爾達會議時羅斯福已經虛弱的快死了 不是腦袋不靈光就是急著想要得到成果 對蘇聯做了太多的讓步
作者: zore14563 2026-04-10 17:24:00
西安要讓張不搞事,就要讓東北不丟,東北要不剿共,都是一連串的事*保東北
作者:
kducky (kd)
2026-04-10 17:31:00躺平吧
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 17:32:00歷史是有邏輯的 你盡力迴避了A事件 反而會因為沒得到抗體 造成B隱患爆發出來 從來不是解決一個魔王就沒事了所以人類文明進程往往是進三步後又退兩步
作者:
kducky (kd)
2026-04-10 17:32:00張少帥不就是個吸毒富二代0.0?真的爛羅斯福是因為急著想要在任內結束二戰,特別優待蘇聯,結果還是在他病逝後才結束,美國也開始研究總統健康狀態對於國家決策的影響
蘇聯史達林幹的那些破爛事也是等赫魯雪夫上台才廣為人知的小羅斯福哪可能知道
沒救 因為民心離異惹當越來越多人覺得共產主義可以帶來好日子那你怎樣都輸
作者: knwuw 2026-04-10 17:56:00
抗戰勝利後就很難贏了,因為西北基本上已經是共黨地盤。華北農村跟大學生中也是被滲透的厲害。更不要提蔣對國軍很有限的控制力。談判基本上不太可能,共產黨談也是拖時間。只要不改變美國態度那在軍事上也不可贏
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 18:01:00戰後的學生"反戰運動"就是共黨去煽動的啊 結果80年後還有人幹出一樣的破事
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 18:02:00且真要講 五四運動就是共黨先驅的試刀了
美國尤其杜魯門根本覺得中共還比較可以談,麥克阿瑟只被當瘋狗,明明麥克阿瑟看的才是對的。但是如果美國有持續加上老蔣放下爛黃埔繼續重用白崇禧孫立人,其實東北戰役就不一定會輸了,當時孫立人打到林彪敗逃公主嶺好不好
作者:
akway (生活就是要快樂)
2026-04-10 18:12:00參謀總長是內賊怎麼救?
作者: knwuw 2026-04-10 18:13:00
讓孫立人打確實可以,但問題是不是蔣給不給打,就算蔣給打,馬歇爾來華干預的情況下,只要國府不敢承擔得罪美國的後果大概也一樣。蘇聯也完全也理由介入干預
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-04-10 18:14:00好在麥帥保全了日本 不然起初是要切成四塊 那赤潮就能直接進入日本
看你幾年開局,1936的話對日開戰前可以吞桂系還剿完共
作者: knwuw 2026-04-10 18:14:00
農民問題近乎無解,蔣上位就是靠江南地主投資,國民黨高層很多地主出身,在大陸鬥地主幾乎是政治自殺
作者:
atari77 (來去如風)
2026-04-10 19:30:00完全沒機會 被美國惡搞不給軍火還強制停攻要和談 國府完全處於被動挨打 老共有蘇全力支援 沒得打 不然老毛打戰哪是老蔣對手 老蔣可是一路統一中國追殺老共還扛贏日本