Re: [討論] 拉麵王裡面芹澤說拉麵吃的是資訊 是真的
作者: devan35783 (阿西八) 2026-03-16 13:58:43
其實消費者突破先入為主的資訊也是有好幾個例子的，最知
名的應該是對岸老乾媽，二代接手之後改原料省錢，消費者
吃出不對味就不買了，差點把工廠玩倒，後來陶老太又出山
撥亂反正才把品牌救回來，但也不復當年鼎盛。甚至鼎泰
豐都有過把劍蝦仁換成普通蝦仁被吃出來上新聞，所以消費
者也不是傻傻餐廳端什麼全都吞，畢竟花的是自己血汗錢，
講一堆結果不好吃那是要賣給誰。
回到漫畫，其實我覺得主廚跟食客的認知會有落差是很常見
的，甚至每個人也有不同標準，芹澤厲害的地方是他能認知
到大眾喜好跟他理想的落差，並且順應大眾才是他成功的關
鍵，其實自己做菜就知道很多人說的清淡不是真清淡，更多
的是不紅不辣、湯面上看不到油就叫清淡，媽耶那是燉高湯
的時候膠質乳化把油都吃掉了好嗎，底料不放個幾斤豬骨雞
翅哪來這麼香的湯，烘蛋更是油不要錢的下，還有像清蒸魚
，我看老飯骨學飯店版蒸魚汁都要嚇死，它那個蒸魚汁一公
升水加60克味精……海水鹽度也才3%左右喔……但上桌還不是
說這個魚真香，有餐廳那味了……
所以說煮飯齁，好吃最重要，不好吃什麼資訊都沒用。
名的應該是對岸老乾媽，二代接手之後改原料省錢，消費者
吃出不對味就不買了，差點把工廠玩倒，後來陶老太又出山
撥亂反正才把品牌救回來，但也不復當年鼎盛。甚至鼎泰
豐都有過把劍蝦仁換成普通蝦仁被吃出來上新聞，所以消費
者也不是傻傻餐廳端什麼全都吞，畢竟花的是自己血汗錢，
講一堆結果不好吃那是要賣給誰。
回到漫畫，其實我覺得主廚跟食客的認知會有落差是很常見
的，甚至每個人也有不同標準，芹澤厲害的地方是他能認知
到大眾喜好跟他理想的落差，並且順應大眾才是他成功的關
鍵，其實自己做菜就知道很多人說的清淡不是真清淡，更多
的是不紅不辣、湯面上看不到油就叫清淡，媽耶那是燉高湯
的時候膠質乳化把油都吃掉了好嗎，底料不放個幾斤豬骨雞
翅哪來這麼香的湯，烘蛋更是油不要錢的下，還有像清蒸魚
，我看老飯骨學飯店版蒸魚汁都要嚇死，它那個蒸魚汁一公
升水加60克味精……海水鹽度也才3%左右喔……但上桌還不是
說這個魚真香，有餐廳那味了……
所以說煮飯齁，好吃最重要，不好吃什麼資訊都沒用。
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2026-03-16 13:59:00
鼎泰豐那個不是被想起號的FB粉專黑的嗎
作者: poz93 (jaien) 2026-03-16 14:05:00
我都很好奇 王剛做的那種重成本開水白菜的湯和用高湯調味包做的湯 一般大眾喝會選哪個好喝可惜都沒看到這種實驗影片
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2026-03-16 14:07:00
我有一點不同意見是，我覺得上 fine-dining 的餐廳，有時候是在吃那個氣氛 所以食物就不見得那麼重要了
作者: egg781 (å–µå‰) 2026-03-16 14:07:00
說到這個我很好奇,賣得好不就是因為那個味道為何老是想在原料這塊賭這麼大量的客人沒人吃得出來?
作者: james3510 (Land of Ooo) 2026-03-16 14:09:00
有賺頭啊 二代接手常見的大頭症
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2026-03-16 14:09:00
我覺得這跟文化有關耶。一個東西有名了之後很多人吃，然後很多人吃的東西，突然變難吃了我覺得大家也不太好意思直接講難吃要直到越來越多人知道東西變難吃了 才會發酵
作者: pponywong (pony) 2026-03-16 14:10:00
fine-dining 不就是聽主廚怎麼唬爛嗎?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2026-03-16 14:10:00
就我覺得「上餐廳」，除了「食物」以外還有不少其他東西這當然是說fine-dining啦便當店、麵館就食物見真章了
作者: devan35783 (阿西八) 2026-03-16 14:11:00
記憶太久了，結果老飯骨蒸魚汁是5斤水加6兩味精，一公升水要加120克……還不包括醬油跟魚露那些
作者: lugiam (Anashisu) 2026-03-16 14:13:00
老乾媽的那個我也有看過說 二代接手後 原本採購的辣椒供應商不斷哄抬價格 二代就被迫尋求其他辣椒供應
作者: GAOTT (杜鵑) 2026-03-16 14:16:00
我覺得有一個閥值 在閥值內味道的差異小於資訊的差異閾值外則是資訊差異小於味道差異簡單說 沒難吃到一個地步 大家不會發現喇 哪有人人神之舌
作者: engelba (香腸四郎) 2026-03-16 14:23:00
二代目那是被自家人搞 原料商都是當地人 看你賺的多就哄抬 被迫去找其他類似的辣椒
作者: Xration (胤盛家ノ家庭事情) 2026-03-16 14:25:00
國外就有把微波食品或是速食店的料理在高級餐廳端出來客戶吃不出來
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2026-03-16 14:26:00
微波食品吃不出來這個我覺得....比較誇張一點就是了要不然就是那餐廳應該是滿鳥的
作者: NakiriFubuki (我單推hololive) 2026-03-16 14:28:00
有看過把麥當勞雞塊切開來擺盤成高級料理給人吃的一般人也吃不出來差異
作者: devan35783 (阿西八) 2026-03-16 14:30:00
但換辣椒被消費者吃出來還是事實，沒有被品牌影響覺得味道一樣
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2026-03-16 14:32:00
這年頭業配會固定時間出來洗 然後看下面越來越多人噴難吃趨勢這樣你就知道他確實變難吃、偷料、縮水
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2026-03-16 14:36:00
老乾媽會被消費者吃出不同，就知道偷工減料偷到多誇張的程度了
作者: jonh0805 (Lyon) 2026-03-16 14:37:00
因為味覺那麼敏銳的人真的不多芹澤那句話說的有道理啊只吃得出味道重不重、油不油的人一大票在沒有心理准備的情況突然問你剛剛吃進去的東西是什麼連專業廚師都很容易翻車了好嗎
作者: KuRaZuHa 2026-03-16 14:43:00
芹澤的淡口拉麵還有一個問題 去吃拉麵的人不會預期自己吃到的會是那麼高雅的風味 跟預期心理一個比較就變成淡而無味的味道了 漫畫中芹澤剛創業那時好像是豚骨拉麵的全盛期吧?拿一杯咖啡說是可樂給別人喝 喝到的人會覺得這可樂臭掉
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2026-03-16 14:52:00
日本之前不就有節目 是拿高級餐廳跟主持人自己做料理讓來賓猜哪個是誰做的結果有一次是弄炒飯 結果來賓基本全錯 因為主持人做得太好吃了
作者: carllace (柚子) 2026-03-16 14:57:00
看過湯頭版的一碗是精心煮出來的，一碗是各種粉末調的，來賓說粉末調比較好吃是精心煮出來的
作者: lgzenith (巨龍) 2026-03-16 14:58:00
那個主持人做的主要是調味下比較重對一般人來說會不容易判斷
作者: bbo40453 (ç¥!) 2026-03-16 15:02:00
芹澤的吃資訊說法不等於用料不實啊，他重口跟淡口一樣的湯頭只是牛油加好加滿把湯頭味道蓋過
作者: ilikeroc (U文起司) 2026-03-16 15:05:00
節目那個還是有人答對呀 只是代表有品味的人真的很少
作者: qss05 (minami) 2026-03-16 15:06:00
微波食品擺盤一下，只要不是牛肉那種講求熟度的，很多吃不出來吧，它的上下限很高，味道的完成度也是，你看中國那個西貝，賣那麼貴，大家還不是吃的很爽，要不是有人爆料誰知道是預製的，像冷凍年菜也是一種微波食品啊，飯店的這麼貴大家也是很捧場
作者: acegikmp (阿超) 2026-03-16 15:06:00
有自己熬過湯頭調過味就知道了啦，要調出市售餐廳那種味道調料要加多少XD
作者: qss05 (minami) 2026-03-16 15:09:00
是啊，過年拜拜煮一隻雞+兩斤五花肉，那個湯還是淡淡的的沒什麼肉味
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2026-03-16 15:17:00
樓上那個要有味道就要不加水用蒸的，流出來的肉湯味道才夠濃
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2026-03-16 15:28:00
不加水很重要啊
作者: carllace (柚子) 2026-03-16 15:33:00
熬湯要熬出味，基本上整隻雞要煮到很柴一碰就散的程度，一些餐廳雞湯裡的雞不是熬湯的雞，是拿雞湯把那隻雞煮熟
作者: yoyun10121 (yoyo) 2026-03-16 15:34:00
煮整隻雞和五花肉還沒味道, 單純是你沒有提味而已啦
作者: commandoEX (卡曼都) 2026-03-16 15:41:00
算了下鈉含量大概是1.5%，味精的鈉含量比較低
作者: ucha 2026-03-16 17:24:00
二代不少就想用料成本貴那麼都是錢 味道沒差多少 不會被發現但客人肯來買就是因為 味道跟別家有差 換料沒特色又貴我幹嘛不買別家
