※ 引述 《JSCasino》 之銘言：
: 第一次去禮堂問雪絨歌友會事情的時候，我感覺那兩個路人其中一個換成琳奈好
: 像是不行，潮女琳奈是我們飛行雪絨的歌友也是合情合理的8，甚至琳奈是雪絨粉然後拉
: 著千咲一起參加歌友會的劇情也很讚，一邊聽著琳奈吹飛行雪絨的歌有多好聽，一邊看著
: 旁邊只有你能看見的粉毛露出意味深長的笑容，想想就很讚，要是能從這種小地方看到之
: 前登場過的角色們也活躍在索拉里斯裡就好了。
我一直都是對查無此人這件事不太高興派的
尤其是2.4 2.6對露帕的說法不夠有說服力
但你這邊舉的例子實在是不太適切
因為這段主線的重點是漂跟愛兩個人的互動
假設加了你說的東西 重點會被帶偏一點
假設千琳真的出現了 你要不要去打招呼
好 打完招呼要不要介紹他們給小愛認識
好那再來
你說可以就只是看到不用跟漂愛有互動
歌友會上下台漂愛那麼顯眼
又怎麼可能不被他們注意到
他們是不是該來搭話？
這樣你要加多少互動跟台詞進去？
重點會不會偏掉？
雖說不是不行
但我想
節奏跟情緒會沒辦法被調度得像現在這樣全網瘋狂
當然落差肯定不會大到太誇張
但如果要讓你跟小愛的羈絆
突破大部分玩家的情感閾值
情緒流的鋪陳與堆疊是很重要的
這邊就是保守的把他們想展現的做到最好而已
不然看完3.1的品質
你會相信他們沒能力做出這個東西嗎
不可能吧？
而且任務的最後
已經用番季結尾準備下一季的ed過場
把前後有出場有戲份的角色秀給你看了
我覺得現在這樣已經幾乎是最好的了

這邊就哭成這樣 後面怎麼辦

黑海岸開宿舍，外加宿舍互動我就隨便了

突然想到 其實這次前半算挺罕見的有4人團在行動 感覺也是一種有在持續進步的信號

話說老哥你是不是忘了PV推投的統計

3人+1鬼(X

麻煩黑海岸準備一間趴踢房，岸寶會負責把人送過來

新春活動應該會有老角色出現 不知道除了打牌還有什麼

以後問為什麼查無此人，我通通回她在宿舍勿擾

查無此人就跟龍傲天一樣是某群體為了哈氣所以特地給鳴潮扣的帽子，講多了就很多人真的被套進那個框框裡

三人+黑海岸首領女兒的鬼一台戲

現在很怕小千出來斬斷鳴式打我臉

那群體就是想講到庫洛真的改 然後就可以兩邊一樣爛了

拿原神來講好了 就算這次月之四劇情要角超過20位旅行者和少女的互動環節 該兩人世界的時候就是兩人世界 真的連派蒙都蛋雕 所以拉回來鳴潮3.1 詳細描寫漂愛並不是拿來嘴舊角沒戲份的理由

要說是硬扣帽子嗎？實際感覺上就是這樣啊我自己也是鳴潮玩家，但是我還是會說查無此人啊當然這種都是個人感受

真假 要角超過20位 真好奇是怎麼演的

這邊我也是支持不要有其他人的核心成員大概10個上下啦 最經典應該是月之二的開會

原神這次是把場景切成數個區域 分別敘述不同區域的角色在同一時間點做了什麼事情

查無此人是誇張點的說法 但如果能改善不是能讓劇情更好嗎為啥要怕別人說

15樓是原神第幾章主線？滿好奇一個版本怎麼登場20隻自機的，想參考一下

該改善的地方就改善 但這篇舉的例子不就是改了不會更好嗎

六版主線隨時人都超多啊https://b23.tv/rxWSl8Q 這段是個例子

因為有些人要求的改善不一定是改善阿

這樣就會更好是什麼道理把人增加就好更好的這個說法

但是加了人能不能寫的來是一個問題

呃，有版本號嗎？我自己找劇情，你的影片點進去開頭兩句話像是來污染我b站搜尋的==

謝謝，我再參考

其實從6.0到6.3都是群像劇就是了

20位是包括npc啦 所以我使用劇情要角來稱呼 自機10位上下左右

劇情架構本來就沒有要大鍋炒，整天喊著要吃大鍋炒的也真的是不知所云。

20個角色 一個人吃個5分鐘就100分鐘了耶 3.1就4-5小時的量 我不懂這到底是想要啥

一個地區登場人物也就這麼幾位然後和人家登場10幾20位，是要從哪邊臨時拉人來= =3.1甚至登場的還是目前最多人的一次版本

每個npc都出來講個五分鐘的話 那抱怨點就變成節奏稀爛了

阿災 我解完skk劇情就跑路了 只能來一句 原神牛逼

排除2.7那種大決戰的情況

如果是開會 應該就多人同屏一人幾句話吧 不會一人分五分鐘

沒啦，2.0應該多一點吧？

我真的只想問你們有什麼毛病

為什麼人多就會更好，不懂，我喜歡主角塑造跟少數角色互相成就彼此，硬要跟別人走一個賽道

如果你只要一人一分鍾那現在鳴都有啦== 會抱怨這個不就一兩分鐘不夠

看，又一次成功把你們帶歪了

我只是路過來回答問題的，我自己又說不覺得這裏該加人

人多寫炸掉的案例不就鐵道，每人鋪陳不夠就裝高深，深到文字閱讀困難了

到底是誰想看 20 個人在那邊插腰、揮手、擺頭 zzz，看這個我去看小說跟動畫就好，浪費我時間

不然要走史萊姆那種每次都開會嗎

3.7報菜名真的是..

多開幾次會保證能讓你幾十個人都有戲份

他們要的是軌跡嗎…

查無此人我自己玩起來是這樣的感覺沒錯，就像有人說原神總是想賣CP我也同意

整天吹劇情多好多好，然後劇情上一秒講完的東西，下一秒忘記當沒這回事，只能說不愧是流水神遊

原神跟鳴的敘事方式就不同啊 原要寫的是史詩 鳴要塑造的是阿漂的公路電影

是說6.3是決戰版本還一般版本決戰版本你該拿2.7出來比喔

理論上是決戰版本，但是懷疑Boss其實沒死

你喜歡哪個就吹哪個啊.

依我玩下來的經驗 四人小隊已經是極限了 6人甚至往上就開始有些人其實就不是很重要了

原有群像劇 那玩原就好 要求其他遊戲也要一樣幹嘛

那你拿鳴2.7去說原34版角色都查無此人不也行 版本也該對上吧

群像劇寫炸掉的比寫好的案例多太多

為什麼不對上，對上怎麼贏？

乾脆拿糰子版本出來說其他版都查無此人算了 比人數那個版本能贏糰子

沒，自己去看看原神3、4版每一版的出場人數，原神一直以來都是多角色推進，劇情架構本來就不一樣

一直拿鳴的優勢壓原 或用原的敘事手法踩鳴 真的沒必要

群象劇的經典魔戒，你沒發現它講完一套故事時間暴幹長嗎

原的缺點就主角塑造阿 離完美群像還有距離

要說踩嘛……鳴潮角色過版很少出現，跟原神角色愛賣CP我覺得都算是事實，當然這種事情是個人感受問題，如果你覺得你有道理，那你對

沒啦 我看這邊除了少數幾樓也沒在說誰贏吧 純討論而已

確實，旅行者在劇情中整體並沒有太深的刻劃

魔戒主角同時登場數不多吧，都分頭行動

群像劇因為人多，需要更多的版本去鋪陳塑造，很難做到像3.1上半這樣，4到5個小時就完成一個故事。

要不是我曾經玩過原，差點就被你騙了多人常常是4-5人為主軸，進大戰才會暴漲大家來湊咖3.1這次校長、莫寧、西格莉卡、醫生、愛彌斯、路人助教，過場動畫也給你算就是千琳都有了。還要再塞幾人？不是重點描述愛漂的就等於其他人沒出場欸。

如果太多人為了戲份進主線，導致劇情上有瑕疵，那我更希望把故事講好就好

是要玩軌跡那種每個人都要出來講話順便互吹嗎

這次真的算是有戲份的只有醫生小愛阿漂吧，而且你說的都是未來要賣的，賣完的人呢？莫寧甚至還被截電話

過場動畫算進來整個1 2版角色都有喔XD

我倒沒有說這樣不好，但是鳴潮一版大概就是兩個角色這件事情會很難接受嗎？

所以我不知道你想要啥啊 你該玩戰雙那種出sp皮的

別理他了，丟一句查無此人讓你陷入自證陷阱，老招了

你看又來了，現在講的故事就是漂愛的這邊，我提到出場人數沒問題了就開始比量了，就說只是想贏不就好了

對90分的講你應該抄隔壁60分的作業

戰雙我去摸過，世界觀太黑暗了，受不了

其他版本就算了 3.1上半這樣安排就很好 真塞入群像劇 時長跟節奏就沒這麼精彩了

哇 吃個飯回來怎麼就戰成這樣惹 peace!

停停停，我什麼時候說鳴潮要學原神了

a比較好 b這點是缺點 我沒說b要學a 確實

我以前常喊查無此人，並且大力抨擊但某天就想到自己最喜歡的某個火焰大劍男角，他....真的就跟主角的冒險沒有什麼關係，也就接受了露帕那次也有反感，當時以為是bug那種查無此人後來跟別人討論時了解到有npc描述情況，有合理當下還是剩下小小不滿為什麼不做"讓玩家被動知道線索"的設計不知道什麼時候，不滿變成一種可忽略的極小值

怎麼講到最後變成在吹鳴了笑死

那我只能說你爽就好 至少你說的我當時原神玩到4版是不覺得有啥你說的群像優點

OK，沒有查無此人，我的錯，我說支持不加人這樣很好也是我的錯，說一版本寫好兩個人就好也是

我就問查無此人4個字從字義上來看是事實嗎? 有沒有誇大?

要說誇大嘛……有，就實際情況就是過版本戲份很少

截掉電話的戲份是給到校長不是嗎 不太明白那有什麼問題如果戲份=總劇情時長 那這寫法也只是集中寫一個角色而不是一鍋戲份你分一點我分一點 那樣最終會比較好嗎 我是不覺得

比起查無此人，抽卡遊戲最普遍的問題反而是主角沒有推動劇情的能力，因為要拆給要賣的角色

一版本寫好兩個人是事實 但你起手就是在滑坡阿

呃，好，查無此人就是滑坡，那我的錯，改成「過版本戲份少」會比較好嗎？

如果所謂的群像只是營造一種我有跟著大家的感覺 而不是這個角色在這個時間點就該在這裡 那也只是在混水份而已不是嗎 就像閃軌嘛

把鳴潮的演出拆掉 我看鳴潮一個版本也能放30人

很簡單 覺得誰戲份少直接點名開始戰鬥就好 說整個遊戲查無此人不就開滑戰鬥的更開心

兩邊投入的資源比例就不一樣 阿我懂反正人多就贏了

如果讓琳莫跟著陸和我們一起去到太空站 能給到什麼劇情上的意義嗎 我想不到

說真的一個版本5小時劇情給醫生30%小愛60%其他閒雜人等1

還要帶上千咲喔 乾脆再戴上洛瑟拉和西格麗卡如何

有合理戲份再出來就好，硬塞戲份出來複讀臺詞沒比較好

拐彎抹角講一堆 你直接講你覺得你玩的神遊比較牛B就好了

鳴潮的敘事核心是主角，其他人都是可有可無的

我是雙坑玩家來著

看了下 又是經典的 帶偏滑坡討論區 實際上就是5小時單人公路劇演出 就真的很強很深刻 我月書推完還要扣掉一堆毒點跟忍受度等等 我才會覺得高分 幾十小時推一堆標籤而已

說到底我根本不覺得查無此人有什麼問題，還是回歸到你的劇情架構 文案品質 跟演出張力上，就算之後來個阿漂自己獨角戲的版本，你能演的跟這次3.1我一樣吹爆

我也不覺得有啥問題啊……

鳴潮的風格就不是群像劇，你一直給他群像劇濾鏡當然覺得查無此人

出場人最多的2.7觀影效果就是贏不了2.2 2.5 3.1

這有點像GalGame突入角色路線的感覺

也不是大家想跟你吵 只是查無此人這句就一些人愛滑的標語 然後對標的就是原所謂的"群像" 但都吃我真的只能說

先吹隔壁再說查無此人 嗯 好哦

群像劇不是角色出場套標籤形象一直講就好

或是007系列電影，你也不會問上一集的龐德女郎在哪

GALGAME也有分單攻略和一次跑30個人的，你覺得哪種劇本好

沒什麼問題還一直喊的不就是來帶節奏的嗎

我是沒玩到那裡拉 但你貼的6.3不就是大決戰的版本嗎 那拉上所有人很正常 2.7不也把大家都抓出來了

不如大家一起來戰鬥 你提查無此人我提散兵 回合制戰鬥

不只6.3啦 6.0進去就是一堆人一起出場了 但真的有玩就知所謂的出場是什麼意思 是人人有深刻刻劃還是標籤打滿

看你們討論這麼熱烈米家我唯一覺得群像劇的就這個影片https://www.youtube.com/watch?v=IZg6Qqx_o9U我沒玩原神啦，只有玩過崩3崩鐵，對我來說有符合群像劇的就只有往世樂土那一段而已，其他的都沒有

我也很喜歡原神那種多線並行的感覺，有那種全部角色串連一氣的成就感。缺點就是原每個版本進度緩慢&劇情長度，我也知道鳴目前做不到也不想寫那種東西，喜歡哪個就看哪個

出場人數少本來就沒問題啊 寫的好不好才是重點 不知道為何有人要一直否認這個 這是很單純的客觀事實

2027了還跟對岸一樣搞吵這套 原鳴劇情兩邊走的路早就不一樣 原是群像美劇 鳴的是公路電影 兩邊就不可能有交集的

也不一定做不到，但架構本來就不會這麼做

齁 鳴潮這個等級的音樂動作微表情演出還要多線進行 那可能玩家課得遠遠不夠哦

不喜歡查無此人，寫工單把角色丟大世界，或是丟支線任務或每日任務由這些自機角色來發，但是不要去影響主線劇情

角色出的越多，包袱越重阿

所以原神個別角色塑造不足阿 還一堆標籤化塑造

我之前就跟朋友說過，有些人就是因為在米家那邊受了氣，所以才拿自己希望看到的標準跟內容來要求庫洛要做到，不然就是辜負他們的期望，這樣真的很病態

課金額早夠了吧 產能不夠了 難不成要多開一整批動補跟支

所以才把主角當推劇情的核心，不會一堆人要搶這個位置

兩邊敘事手法從根本就不一樣 硬是要扯一起=.=

實際上我也沒看過有對查無此人/戲份過少的實際訴求要多少一張圖？五分鐘？還是其他之類的

而且講真的，所謂的群像劇真的是只要有出場就好嗎？不是吧？也要對出場人物有刻劃讓人有印象吧？我的觀點應該沒錯吧？所以我才會說除了崩3的往世樂土以外沒一個有達標

其實我覺得他們有在調整耶 像2.8要專心賣千咲的話其實守岸人和椿那段可以不用加的

對 實際上3.1出場人數超過5個了 只是大概有三小時在小愛

群像 角色塑造完整度 標籤化 遊戲節奏體驗

身上 所以要分配多少或拉長多少給校長那幾個角色才滿意

我還挺喜歡2.0的

max閃軌部分舉例的好，那種太多太敷衍我不要

玩過原也沒覺得多群像啊群像是原那樣報菜名但作用很搞笑嗎一年只花前幾個版本推主線然後剩下時間為了不推進到下個國家在那邊水時間這被叫群像的話 那群像這兩個字根本風評被害吧

你說他們完全沒改 其實也不是 那個飛訊是一點 地圖npc的對話也是 千咲沒跟著我們打海維夏和機駭 但你也知道他現在在學院內過的很不錯

群像我只推夏娜只是一堆人根本看不完 因為太長了

今天他就算3.0跟著我們一起逛街 打王的時候多喊兩句台詞 難道就群像了嗎 不是吧

反正 其實 3.1目前成績表現就是也不用太在意所謂的查無此人這種評語 大家要看的是群像劇還是13萬人同接看的呢

3.1這種程度應該是別人要來學它，不是它需要學別人

人一堆 然後各種無意義的尬聊根本超無聊 鳴潮目前的節奏比較好

他有調整 千咲的戲份量應該僅次守岸人了（2章+3.0+一些CG） 但還是被認為不夠怎辦

對啊 再配上版本活動拉出來用兩三個奇葩tag寫很尬的角色對話就是二遊群像神遊

對90分的人拿60分的卷子說你少的這10分它有做對耶

那我也來爆論一下 原神缺點就是人太多造成每個角色塑造不足 還有一堆標籤化塑造 所以原神該減少角色出場量 這樣如何?

其實確實是有不少角色墊檔，這點是沒錯的包含愛可菲、愛梅莉耶都是比較主線外的墊檔角色

電影化是要做減法，什麼都塞就變XX3部曲

你說的沒錯啊

所以你知道你前面問題在哪了嗎? 因為你類比對象根本錯誤 所以就像是來戰的一邊賣CP 那對應的應該就是賣ML賣對主角一邊要說是過版本戲分少 那另一邊就是人多的代價可能是標籤化 可能是塑造不足 可能是節奏被拉長賣CP對查無此人 就跟賣ML對標籤化空洞塑造一樣這種提法不吵起來才怪

至於主線部分，哪些人屬於標籤化呢？鳴潮我幾次不太開心就是2.0之後到2.7才有二小姐戲份，還有露帕那次，接下來是2.8之後千咲線就斷了（雖然千咲八成沒講完）

2.3不是珂寶帶你去找夏空

原其實就少個跳過鍵而已 沒那麼不堪

2.5還有打電話

啥？2.3二小姐要你去找夏空，然後2.5結束二小姐不是有打電話？你如果覺得那個不算我沒意見

2.1你去金庫也是柯授意的

對欸，還有2.3，2.5就算了，那時候被多少人笑神秘電話女

感覺你就是很在乎角色有沒有陪在身邊阿 儘管這段戲份其實也不需要他全程在場

所以戲份太少等於沒有對吧

我還記得我當時原神很喜歡沙漠那個黑肉和冰盾睡覺那個的外型 然後兩個都查無此人 幹==標籤化就優拉賽諾一斗吧 還有印象的一出場就知道要復讀啥了 喔還有萬葉

唔……單純說我希望角色陪伴也不太對，我單純覺得很多角得還有很多能發揮的空間

有出場了因為戲分太少你覺得不算，那這該算查無此人還是不符合你心中的群像劇？

庫洛已經藉由愛彌斯之口說，我們就是在做公路片了無法接受就去玩更群像劇的遊戲 幹嘛這樣委屈自己

你覺得好的東西說服不了人怎麼讓大家填工單

其實也不是想大家吵架 單純這詞已經被一些人拿來攻擊太多次了 而實際在玩的 以及官方展現出來的 根本不差那些

你說1.0劇情改寫跟新手不歪福利一定一堆人支持

現在最能贊同查無此人的應該是米版 耶黑

我記得3.0問卷抽到劇情題目的話 就有對舊角色登場的想法

如果這個發揮空間是給到別的有臉角色 那其實也無所謂吧又不是用一個路人打發掉了 畢竟這種寫法下每個人都會拿到屬於他的一塊蛋糕(戲份) 你不能想著永遠都是我在吃不是 哪有那麼多戲份可以分

你要求個活動或支線或常駐點位都行

有看人講過 會有不滿的聲音也正常 像是千咲塑造太強

喜歡千的玩家就會希望多點劇情 但目前看產能就不夠分了

連汐汐將軍都有出來

你要求角色戲份增加，這就高機率把故事寫爛的做法，你也沒給出可執行的意見

鳴潮活動沒有劇情啊，伴星也不做了這我是真填過單

有沒有可能它不做伴星以後才能量產好劇本

還有一點要說鳴潮從1.2後遊戲時間線沒有跟現實掛勾，所以沒有什麼節之類的活動，隔壁很多

伴星問題在不是一定要做的 所以也不能做太重要的劇情

主線觀影體驗是斷層式的強於其他人，為什麼要降低規格做其他事情

我很喜歡這種處理方式

拿一個主線的版本換兩個伴星 還要被說長草 又不是傻了

2.0到2.3都有伴星，然後2.1跟2.3沒主線只有伴星就被嫌長草了

贊尼伴星放在其他遊戲都是主推等級的程度，放在鳴潮自己對比只能算普通等級

米那些只需要站樁要多人這麼簡單...一坨吃5年變香一點就要吹喔 那還是多吃點

贊妮伴星超級好看，說真的要升格拉到主線也沒問題，劇情、人物刻劃、細節以及演出都做得非常好，結果就只是伴星而已真得可惜

唔……贊尼伴星……那就這樣吧

夏空就是往主線再靠一點的伴星，音樂資源砸很兇結果也是沒到觀影等級，並不會有讓人刷到停下來看的效果所以它們最後的答案是日月那種模式

我也填過單，如果填一下搞不好庫洛能在合理塞戲份的同時又把主線劇情寫好呢？相信庫洛能寫出更好更精采的劇情吧

何況他們說那樣叫群像超搞笑的好嗎喜歡我堂堂一個號稱軍師的角色主線貢獻度意義不明戰爭人數像個街頭械鬥還能被幕府壓著打出場擺個pose把人嚇走就是唯一高光傳說劇情在那邊能量加一減一錦囊妙計要掏出一本超厚字典查嗎

稻妻主線是真的爛，我覺得比鳴潮1.0還爛

填單是改善不是讓你許願... 做菜也不是蝦雞吧亂加料

我沒跳過看了原神6.0兩個小時，暫時而言我覺得這不叫群像，剩下等我還有兩小時才看完

誰定義的填單內容能填什麼不能填什麼...做菜加什麼料做出來之前你也不知道到底會更好吃還是更難吃

沒人定義 但你要先搞懂 工單就不是讓你許願的你要許願也不是不行 最多不就我嘴你幾句不是?做菜是有目的性的 像是牛排就要弄的外香裡嫩配料當然可以談 但是選擇是有限的你非得要放進去果汁機加咖哩打成糊糊還在那不試試怎麼知道... 恩 你開心就好

欸不是 馬克很中立了吧XD 怎麼突然被集中炮火

我自己用詞不當啦

你才是開心就好，別人的意見就是許願就是空談，別人的意見就是在果汁機裡打咖哩，那還說啥了，你是電你是光就好了唄