表面上是友善的，畢竟規章就擺在那裡，台服看起來抓的也嚴
但我自己5.0國際服的遊玩體驗覺得這種風氣反而不是很好
在招募跟野隊練習團打高難，基本上大部分時候只有進隊伍時隊長會貼一個攻略巨集
然後大家喊位置
打的過程中全程沒人講話是常態
有人犯重複的錯也不會去指正，不知道是日本人的文化還是FF14的遊戲規章造成這種風氣
就ㄧ直滅到時間到或有人受不了找藉口離開為止，那個人也還是不知道他犯什麼錯
大家共同維護這個友善的假象
而且是FF14的高難副本流程跟打法都是固定的
隊友犯錯，其他人通常是完全沒辦法補救的
比如有次跟到E10s練習團，有位可愛的隊友很明顯有方向障礙
這個王有個機制是，會點名四個人的腳下生成不同方向的影子，然後王會舉起左手或右手
每個人要看自己的影子的方向跟王舉哪隻手決定站哪裡，比如影子朝上，王舉右手，那就
要站右邊
如果你看錯，該站右邊卻站到左邊，左邊的人也會以為自己看錯，就趕緊往右跑
隊伍會吃到兩次傷害，就直接滅團重來了
然後這個流程是每個人都一定會被點到的，四個人點名完第二輪換剩下四個，怎麼樣都跑
不掉
這種一人犯錯全隊吃鱉的事情基本上就是FF14高難的標準流程
打熟會覺得很簡單，大家照劇本演出就好，完全不用溝通
但是個人犯錯的影響遠大於WOW的大秘和團隊副本
WOW除非你打超高層大秘或是M團本，不然有失誤都是可以靠隊友互相cover的
而且很多機制也不是每個人都要處理，少數幾個人會打，開mic現場指揮教學都行
FF14不一樣，高難本的機制都是8個人要全程參與，少一個都不行，所以FF14不流行G團老
闆
事先沒背熟就算有語音喊話也沒用
之後台服開始流行打高難後，社群風氣會怎麼樣，真的很期待，呵呵

不是不講 你說的那種很明顯本人就有問題的除非隊長直接說出去重組(但也要等15分?) 不然不是機制要解說沒必要浪費時間(現在國際服高難本大多人的想法)像這種太誇張的我就直接投票閃人(尤其是想要練習的機制都打不到那種)

會怎樣嗎？昨天我排錯進去8人高難，全場只有MT會，他就那樣教學了一小時，把全場人教到能打到最後一階段，然後還是沒打過，但是解散前所有人都在跟他說謝謝功利的有，相對的友善當然也有，人就不可能全部都是同一種

還有一點 FF14高難不是全部都要8人參與才能過...

野團不是都一飯三滅嗎怎麼需要想理由或等時間

我是看不懂有錯指不指正跟友善不友善有什麼關聯

你在跟台灣人玩遊戲關日本文化什麼關係難道你玩台服WOW裡面就是美式文化嗎==

就有人覺得把不會玩的人罵到會是友善 不想跟不會玩的人一起玩叫不友善

打法都是固定的 徵求進度大多也會在招募寫有人不會還進來雷 早早散團抽下一組人就是效率解

國際禮儀沒有比較高尚就是了,但她可以省下很多時間

而且這種人多到我都懷疑他們心目中的社會是怎麼運作的

很單純吧, 犯錯的人沒有人權, 這種古老思維還是存在

有人不會還要花時間教嗎 散團叫他看影片不是比較快

而且5版之後高難 macro 都寫超詳細的== 滅了再貼一次 macro 不算指正嗎

就像是古代村民拿石頭丟囚犯洩憤一樣, 爽阿

滑坡鬼扯 不跟他一起玩叫丟石頭

別人在時間外問我攻略我可以作圖解給他看別人在我練團時進來問這要怎麼打我會說解散放其他六個人走好嗎

不會打等下一場, 我幹嘛要去攬下麻煩的工作有人自願當班長, 更多的人是嫌事情多

如果要說是簡單可以說明的錯誤也不是不會看到指正而且是經常看到

練習團也分階段練的 再怎樣都是1飯到了再投票續 你練p1的話練到30分鐘有甚麼問題嗎

我說的是罵到會這個友善, 我認為就算犯錯也沒必要聽人訓話

喔 我搞錯意思了 抱歉

一個人知道錯了,他想學會有很多方式,他可以自己退隊伍,道歉但是為什麼要聽一個人念另一個人, 其他六個人在那邊旁聽?

@freed FF14高難是直接把圖做成巨集給整隊看了

哪有忌諱指名道姓 重點是"打字內容"，別學5CH那些

昨天新版本零式剛開 我才在沒攻略下野團打過一樓要說都不交流又沒指正空間的話 根本不可能通關好嗎

但我還是贊成高難不要耗費時間教人 也不要妄想有人教

就解散重組,找會玩的人再打,國際版這方面也算是效率的

這遊戲有到不能討論嗎？我只是因為不想放下手把所以很少打字而已

1F講的其實也沒錯,除了拓荒期間外,大家裝備上去以後容錯度

教學是普通關的事情 高難要自己先努力過

大幅度提升, 除了害死全場的機制, 也沒有說一定要非常的熟

因為普通關的難度可以一次教會 高難不行

我覺得台服常常有人舉例都是拿"從來不打MMO的朋友"來支持

以我的經驗，你想要每一場都是穩定輸出的隊友，那就只有一個途徑就是固定隊友AT團

macro 做成這樣說錯的死到結束都不知道自己錯哪我是覺得浮誇了啦

我說的作圖解當然是比巨集詳細的說明實際上固定團的圖解大多是我在做的

阿我就從來都沒打MMO 阿我就菜 我就慧根低

你排進來的，很有可能是他以為他會，但其實沒做到位

新高難副本第一天一定很多討論的 然後就是等ぬけま

因為看過攻略懂那個原理, 其實攻略都還是有調整空間

擺爛型的玩家最好打發 叫他去打賭城手遊 不要玩過氣的老遊戲

原po就說有巨集的狀況了 肯定是沒打過首週大家慢慢推敲機制跟場標那種狀況

教不教那是另外一回事，沒有人說一定要教，但你期待排進來全部都是給力的，基本上就是天馬行空

那個戰術版超有趣的 拿來畫烏龜(?)

8人普通基本上7版也沒什麼人打字就是了,大部分的滅團大概都會心神領會, 不懂就跟大家一起跑一起死這樣

而且5.0時期的國際服如果是在元素的話不講話更多時候是你不知道要講哪國話...XD

普通關要害死全場的機會不多 大家比較願意教 最讓人生氣的是自己都做到完美 被雷包害死 所以才會有3次解散的風氣這時候雷包在抱怨不友善 我也只能笑笑

如果台版願意7個人認真把那1個雷包教到會,和平的教的話

三滅散就是照顧血壓用的，所以我就很納悶原po怎麼會需要想理由跟等時間，唯一沒辦法三滅的初見練習而已

國際不要太誇張的話,當然是找7個完美的大腿來抱阿不過這種不知進取的應該都會被黑名單就是

打國際服那些老屁股都不教 問了還說什麼你要自己體驗醍醐味 我想看萌新初見翻車的反應 有夠白癡

我覺得可以吧, 但不要等人翻車以後才在那邊靠北靠母的

普通關看你翻車有啥問題

還是wow友善(?) 犯錯直接噴 馬上就懂笑死

沒 WOW的隨機團本, 滅太多大家就直接退隊閃人了

都說是萌新了 那我當然是讓你跑跳 說不定自己都摸的出來解法

但高難就不是萌新該來的地方 態度會完全不同

而且昨天國際開零式,可以直言現在在台版廝混的都不算大佬

教也不是不教也不是 怎麼毛這麼多XD

大佬現在不去努力打通零式還跑到台服耍威風幹嘛WOW的話,重點不是教不教,我個人犯錯事小,你們讓我拿裝就好

初見翻車有什麼問題嗎…都初見了 不想翻車怎麼不自己先查攻略 而是期望老屁股來教還是你會期望老屁股打任何副本 每場都發教學巨集

還有講真的 高難托荒期如果對機制跟巨集不懂的多數

就因為WOW明顯有這種人所以有些人是真的耐不住性子

就算是手殘玩家 現在也忙著大發戰爭財 不會在繁中散步XD

的確 不一定要八個人都會處理 只是攻略都是預設八個人

的玩家都還是願意溝通的(國際服) 至少我打極神零式

這周不努力賺 就虧幾億你賠得起嗎

你可以自組或參加練習團或初見上等團啊 一般野團很多也是

而且我認識的老屁股都是新內容剛開 趁所有人都不熟爭先恐後進去舔地板的 他們可能比你更期待初見機制

會從國際跳台服不就是要玩個人情味, 還能搞臭環境那也厲害廢話 初見死亡不會被嘴砲的賞味期就沒幾天了上面這"廢話"沒惡意 只是調侃用的

現代人時間寶貴 沒多少人能忍受滅團 干係安內共

所以我當國際版雜魚玩家就好, 遠離是非紛爭

本來高難就是給想要挑戰的人去打的

並不是什麼嘴砲好嗎 全場初見沒人知道機制正解的團可不是簡單能玩得到的

對不起啦 我就是沒有固定隊所以還在繁中服鬼混的那個昨天才在教新人怎麼打冬貝利

東貝利就 往死裡打就過了啊XD

我只是覺得跳到台服要教人就好好教, 我相信大多數人都還是

昨天打水晶塔 第一次遇到三個團沒有初見 國際服都沒遇過不知道算好事還壞事 然後明明都打過 隕石還是有人會死 XD

就算是國際服,隕石半壓紅圈,有時候一整團近戰被砸死很正常

台服現階段還會有人願意講一下 國際大概全都是啞巴 滅三次就散

有時候小隕石的落點太貪 擋不住大隕石 就會死一整陀近戰

沒絕本全通 肯定不能當大佬的

(我就是愛貪小隕石落點的人XD)

網路上那麼多資源攻略自己不去看 再那邊怪老玩家不教 笑死

那天講解亞歷山大 最後只拿到三個讚 哀 紅色原罪

單場讚數好像有極限?

沒有限 我拿過7個的

我印象中 2.0我拿過7個單純就全球拓荒水晶塔1,替不想打字的日本人做全場攻略分析因為團隊中有西方人看不懂日文拓荒時期是最好聊的, 過去後都是拿攻略照表抄課...

所以你這樣說，是你覺得去吵或用髒話罵犯錯的人就會變好？

覺得滅團會問的人最好 就怕那種不問的 第三次講了也不聽

推文自己知道自己時間有限的，那不要打高難野團啊…要打高難野團要花時間很正常吧？

有啦極限就隊友人數啊 更多的讚只能開直播了

原po感覺就是愛生氣，很期待別人跟自己一樣要吵架那種

國際版高難野團會有三滅散規則就是跟現實妥協的結果啊XD

我覺得預設會罵人的都是沒犯錯要指正人的也太理想多的是罵人酸人找樂子的 只要沒限制就是自走砲

我還以為遇到新本YT看一下攻略不是基本嗎，尤其後面的討伐

哪是你單純遇到不愛說話的罷了 我遇到印象就反過來~

找個理由扔石頭的人可沒少過其實國際服只是打普通, 基本上不看攻略也都能穩定通關

nono 那是你以為 至少我遇到的初見 9成都不會自己找

所以你不看而犯錯,國際服也不會說什麼

如果看攻略是正確的態度, 遊戲應該要設計成初見的時候

當然肯定有人覺得多滅團一次就是浪費時間

先來一段影片告訴初見玩家重點, 然後問你要不要重看很多單機遊戲都是初見打王就被系統教學強制暴雷的隨機團教不教是看人, 自組團別人要求要看,那就別說謊

拓高難，自己掃一眼攻略是基本禮儀吧==

禮儀是基於雙方相同認知下才能成立的

而且wow拓荒階段，別說m了h都常常救不回來，白癡動作炸團客氣一點的提醒一次，不客氣的就請你離開了

真左右難度應該都不需要看攻略吧 通常死一兩人也都可以補

拓荒階段要求PO成就入組是WOW慣例 笑

極以上都會至少看過一次流程在上 畢竟沒有劇情涅他

你說的對 國際服野團是這樣的 所以練到熟一半不敢去3滅團雷人的時候最痛苦==

卡拉讚拓荒團開組 貼成就喊++我是覺得能進入FF14的隨機副本的難度都沒有高到需要糾結攻略要不要先看 vs 要不要有人主動教學 這種事情上拉...

攻略齊全前會討論阿 打法都寫好了還不會就3滅散效率好啊

如果看攻略是必要的態度,那台灣玩家打到7.3之前都要去做功課

有時後就是小細節沒處理好缺個提點啊 不然為什麼要有老師全都自己看書就好了啊==

我認為會勸退一大堆玩家吧老師說你上課前沒預習, 等等放學後來補習

老師有收費餒

我導隨排到極有教到會的啊，不過不是教7個

吉田以前訪談就講過,不需要將預習當作是必要的態度至於遊戲內也有黑名單,覺得配合不來的人就加入黑名單吧

隨機副本就只要認得集合散開踩點之類的符號就可以了吧不過看引起爭端的大都是連基本符號都不懂狀況就是

這東西多打幾個月自己就會熟了, 不想多打幾個月的也不用教嘴臭遇到學習力不足的的迸出一堆怪問題

14的普通副本 非極/非04/非絕 都是預設你裝等夠進場不須預習的 沒見過的新招式被打死是理所當然

叫新手7414很正常不想教也OK啊 那就不用自吹什麼友善遊戲 本來不就是在討論ff算不算友善遊戲嗎 又沒討論需不需要教

但是那些高難度本不先預習直接當小白去野團就是浪費其他人時間

FF14 我還看過版本末特別開盲拓不要看攻略的招募根本沒有什麼高難一定先預習這件事== 像現在開新零式你是要預習什麼

三滅死的不像話直接解散就是最折衷手段了 不然要消耗您媽是嘛

一起7414阿

你也知道新04剛開 我看到的是一堆人再看人直播拓本

玩台服就別預設有什麼未來視,國際大佬(並沒有), 大家都新手

是當現在開PF直接打的都死人嗎

等到攻略巨集出來就是純練習了 要盲拓的不也是"特地"招募

難道直播的零式玩家會彼此指責對面說,你都不教,真不友善XD?不做功課一回事, 說別人不教就是不友善那又是另外一回事

現在直播零式的玩家一定都是先預習好才出發打給別人看的:)

要別人教就講, 如果是三個啞巴那還有得說新手啞巴還想等著別人餵攻略那種,也別怪別人用巨嬰去形容

你看發文 就一堆槓精要跟你槓 就知道現在14玩家素質是如何

其實...友不友善跟要不要教新手打本就沒有任何關聯XD

我最前面推文也說了看不懂這之間的關聯

我只看到一堆不知道是不是玩家的發文槓一些莫名其妙的場景

原文內寫的e10s情境我的理解是攻略已經完善的時期 那以潛規則就是自己課本唸好再來打啊 也沒罵人這叫不友善嗎

記得最近才看一個打極神亂嘲諷被踢的串 他說有看過攻略結果另一坦嗆我們這是通關團不是陪練團 這樣算不友善嗎XD

太不友善了 竟然不陪練, 那我怎麼會

FF14很少會在招募上開教學場，很多會先跟你說要用哪一種打法請先預習，如果八個人中有一個人根本沒看攻略就來報名，三滅解散的效率遠大於七個人花時間教剩下的一個人怎麼打

這不就跟WOW一樣, 只想陪有經驗的玩, 拒絕新手我不是說三滅散團這問題, 因為三滅情況下, 也算是有練到

不過我自己後來P9S-M4S都是找盲拓團打的，如果真的不想看攻略，可以自己找其他七人不看攻略的組團。但最好對FF14的各種機制解法要很熟

覺得這是國際版的招募版都寫得很清楚是初見 通關 周回團

招募上有各種團 不預習初見團滿地都是想直接進去撞機制為什麼不進8個人都這麼想的團想怎麼玩一開始就找配合的人一起 就是效率化不是嗎

WOW 有很多管道可以準備裝備，剛開團本的時候普通英雄都一堆人開預組，自己慢慢去找到能通關的團，過了之後你就可以貼成就進組了

既然加入了當然就照著募集者的條件走啊 哪有什麼友不友善

原po說有巨集又說沒人教 死到散都不會就很怪實際上巨集都已經跟你說要幹嘛了不算教嗎

不管哪款遊戲打高難，教學永遠不是玩家義務，沒看攻略導致團解散跟風氣我覺得沒啥關係老實說真的沒做功課，巨集貼出來八成也看謀

打法是固定的 而且國際服有日英德文 第四個我忘了 你還不見得能排到同語言，當然招募的時候可以限語言使用 但那個就是預設要溝通了

而且都貼巨集了再來就是點名OOXX跑錯了 這樣有意義?

而且我昨天打M9S 討論很熱絡啊 超開心 今天來過9樓 我菜雞要練兩天才能過本QQ

一飯三滅都是通關團 正常練習會是一飯或兩飯

階段比較多的也是會有進不到要練的階段三滅就散的

raid隨機野團這樣很正常 至少我玩幾個MMO都這樣

所以原po的敘述就很怪 頂多就一兩飯的時間講得像是打滿

你要溝通 教學去預組

我繁中打副本翻車1-2次 就會大家開始檢討打法了啊機制講解 站位討論都有 繁中有自己的風氣也不錯

四種語言 日英德法因為普通副本機制好理解 極神可以靠超越之力壓

繁中95ID的尾王也是滅了兩次講解一下打法，第三次就過了，感受到打中文而且隊友看得懂的時候的快樂

昨天一場甲板一王時間切 初見會問機制如何解也是盡量回答這篇討論的那些要等繁中開始打7板04的時候就有抓馬看了

wow台服預組英雄團一堆沒看攻略聽RL講解的 熟悉自己職業加上臨場反應大多都能打過，ff14繁中應該也會出現類似團吧甚至m團便當王 也是，不看攻略作功課的真的很多xd這應該是常態

wow不能直接比 畢竟dbm太強 我客串坦都是聽提示就能過

招募版上明明會寫的，初見自然會交流，周回你他媽進來還要我教你是周三小阿-_-排野隨就跟周回一樣是給會打的人去的，都寫高難了，真的想解掛初見也會有熱心人，立意不同的場子要比什麼

我覺得野隨沒有要什麼條件拉...相對的也不該去要求別人會攻略 或是要別人給攻略請求和要求是兩種不同態度

NA練習團直接點名語氣普通的說誰做錯欸 但如果是週回就會無言退就是了

WOW要看第幾周吧 主要能裝等輾壓 首周跟2,3周有沒有四件套 DPS能不能壓掉某些機制會影響難度

嗯啊 野團全通大多還是要打個幾周，能快速全通的大多是公會團要拚m難度的 或是篩選過隊員的比較有機會大多就隨著每周裝備提升 慢慢推完

兄day 這種事就跟現在短影音上廣泛宣傳的那雞湯一樣，「成年人的世界，只做篩選不做教育」，遊戲自然也會有人套入這樣的心態，受得了就安靜打，受不了就果斷離，就這麼簡單不是嗎？