Re: [閒聊] 日本泡沫經濟前有多富裕?

作者: krousxchen (城府很深)   2026-01-06 09:53:10
就廣場協議之前,日本靠打壓匯率+舉國體制狂賺外匯
日本變成世界工廠,最高佔世界十幾、二十趴
美國二戰後的世界秩序搞出雁行理論,把美國的技術轉移+美國企業投資外國設廠
結果日本不想要把產業外移,繼續搞全產業鏈,想要日本成為永遠的世界工廠
美國就不爽了,出手逼日本繼續搞雁行理論,逼日本公司去海外投資
再用廣場協議逼日德法英貨幣升值,日幣升值也讓日本公司海外投資有利可圖
日幣直接從250升到120,等於以美元計算的人均GDP直接翻倍
日本政府還為了對沖因為日本升值導致的外銷猛烈下降,所以讓利率從5%降到2.5%
加上讓銀行大放水,整個市場的錢就極度泛濫←這就是為啥泡沫經濟很好賺錢
這才是為啥叫「泡沫經濟」,因為錢太多
結果日本外銷下降幅度遠沒有日本政府預想的嚴重,因為日本貨還是最好的
但日本政府就急著抽掉市場上的錢,就導致泡沫破裂
泡沫破裂的結果就是,一堆人原本以為經濟會一直好,結果槓桿開太大
市場上的錢被抽掉,就導致這些槓桿開太大的人沒收入還利息就破產了
太多人破產導致原本資產價格虛高的情況被打回原形
就算把之前抵押的資產賣掉也還不起,這也是為啥一堆人跳樓自殺
然後日本之所以通縮,就是因為之後幾十年日幣一直跌不下去
但其實日幣真正的價值沒那麼高,海外便宜物品就一直進日本,讓日本物價漲不上去
日本政府卻一直以為只要發國債印錢大搞基建,就能結束通縮
於是日本的國債就一直狂漲,但通縮還是一直持續,直到最近幾年日幣狂跌才結束通縮
作者: OEC100 (OEC100)   2026-01-06 09:57:00
剛好對應30年房貸,長達30年的去槓桿
作者: iam0718 (999)   2026-01-06 09:58:00
跳樓之前看報導日本對比多超多 台灣頂多睡公園 笑
作者: ts1993 (komi1111)   2026-01-06 09:58:00
泡沫爆炸時 股票漲到快4萬 然後2年內跌到1萬多
作者: mer5566 (あめ)   2026-01-06 10:00:00
有沒有哪部日本國民番還活在泡沫時代的 小丸子是經濟騰飛
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2026-01-06 10:00:00
那個落差記得玩人龍0跟1時超明顯XD
作者: npc776 (二次元居民)   2026-01-06 10:02:00
廣志就扛了很長久的貸款 不是每次房子爆炸都有講(ry
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-01-06 10:03:00
廣志房貸30年哪怕現在看也很正常吧
作者: mer5566 (あめ)   2026-01-06 10:04:00
我記得去年有一篇文是說廣志今年剛還完房貸小丸子那個劇情感覺不到經濟起飛(?) 壽司比現在還便宜但確實 二戰後泡沫破掉前 日本號稱做什麼都能賺大錢
作者: yuting90 (yuting)   2026-01-06 10:07:00
阿部寬表示:
作者: mer5566 (あめ)   2026-01-06 10:10:00
泡泡最大的那一瞬間才有那種風頭上豬都會飛的感覺啊
作者: godzella (godzella)   2026-01-06 10:10:00
日幣這幾年狂貶完全是COVID 搞的
作者: mer5566 (あめ)   2026-01-06 10:12:00
日幣貶值主因還是因為安倍當時有意操作吧 都說想讓日圓回歸300:1了
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2026-01-06 10:12:00
阿部寬廣末涼子有演一部電影,超時空泡泡機,就是講回到泡沫經濟時代的
作者: godzella (godzella)   2026-01-06 10:12:00
為了壓制經濟活動窒息2年後反發的通膨全世界尤其是美國開始狂升息除了日幣完全按兵不動導致日圓套利交易到現在日幣才會貶這麼兇日幣兌美金100:1是合理價
作者: h0103661 (路人喵)   2026-01-06 10:15:00
那也跟covid無關啊,其他國家的貨幣不都正常,難道只有日本有疫情?
作者: godzella (godzella)   2026-01-06 10:15:00
當年全世界都0利率的當下就是維持這個匯率開始有了利差日幣就狂貶、都是聯準會說了算
作者: ccpz (OoOoOo)   2026-01-06 10:17:00
之前還有篇文章說台灣貨幣該升值,不然有台灣病很多罵廣場協議的人跑去按讚,看了就覺得???
作者: godzella (godzella)   2026-01-06 10:18:00
宏觀來說、要不是covid全世界都還是零利率FED也不會在幾年前暴力升息從趨近0升到5%左右
作者: joe2 (狗翰)   2026-01-06 10:19:00
全球內卷化造成零利率 日本當年太強了 一口氣輸出通縮現在中國接棒 輸出更大的通縮但是疫情造成供應鏈中斷 中美貿易戰 地緣摩擦現在有兩套利率標準 一個市場覺得要高 一個民眾覺得要低川普要拿選票 他選利率低 FED要保留空間 緩慢降息日本動漫先乘著大量資金 造就各種大作日本泡沫破滅之後 日本更多人才湧進動漫界韓國那邊則是人才湧進K-POP台灣這邊是湧進科技業
作者: godzella (godzella)   2026-01-06 10:24:00
認真說起來、這邊的水準比股版高太多了當年全球都是0利率主要是2008雷曼兄弟搞事
作者: joe2 (狗翰)   2026-01-06 10:26:00
鬼滅之刃徹底打醒日本人 窩的天 原來酷日本那麼有市場40歲歐美中年男 上健身房必然搭配悟空第一次變超賽亞人
作者: godzella (godzella)   2026-01-06 10:27:00
全球央行大放水、低利率把股市跟企業營收救起來
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2026-01-06 10:28:00
現在股版剩一堆閒聊文,要討論總經都去其他版了
作者: joe2 (狗翰)   2026-01-06 10:28:00
台灣股市剩下0050了 真的沒啥好討論XDDDD
作者: godzella (godzella)   2026-01-06 10:28:00
接下來就是COVID 橫空出世改變了這一切
作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2026-01-06 10:31:00
股版唬爛文居多 與其叫股版不如叫賭場版
作者: ccpz (OoOoOo)   2026-01-06 10:35:00
另外討論泡沫經濟前,我覺得先弄清楚大藏省和其他國家的類財政/經濟部的差別,他們把那種玩法搞得這麼熟練,應該也算少見了。
作者: qss05 (minami)   2026-01-06 10:39:00
台灣拉匯率不好嗎?雖然台灣也習慣這樣出口的模式了,但購買力的角度來說好像也沒錯?不過最大的問題,還是明明有賺錢又不肯拉高薪資的中小?
作者: godzella (godzella)   2026-01-06 10:41:00
台幣匯率還是要盯著對手國不然還沒接單就被捲死了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2026-01-06 10:43:00
台嗚展能不停地往高科技代工或是開發製程跑 對面那個只要你的科技含量低了那麼一點就可以用超越常理的數量把你搞死掃地機器人和各種空拍機都是這樣 不管原開發國是那邊 只要是可以量產就是慘輸
作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2026-01-06 10:51:00
說到補貼就想到各種國際組織根本就是個笑話,看看WTO
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-01-06 10:52:00
推這篇
作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2026-01-06 10:52:00
難怪這幾年大家都不跟你玩了,死皮賴臉的違反規則還成天拿著我是開發中國家在那邊吵
作者: sora0115 (Yi)   2026-01-06 10:56:00
之前看小lin還有提到財閥的問題,經濟泡沫時代左手借右手泡沫吹快又兇,泡沫破裂後,殭屍企業死撐變一攤死水
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2026-01-06 11:03:00
左轉經濟板
作者: raygod (...)   2026-01-06 11:14:00
日本政府太蠢 安倍想刺激經濟居然還漲消費稅這種謎之操作然後人口老化確實影響GDP
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-01-06 11:25:00
有在工業界待過就會知道,沒有技術門檻的產業幾乎沒可能跟中國拚,他們可以砍到幾乎貼錢在做的程度,誰能跟他拚人家舉國之力,妳怎麼跟人家比
作者: npc776 (二次元居民)   2026-01-06 11:26:00
惡性競爭早跟你說過沒未來了 還吹惡性競爭
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-01-06 11:29:00
就現實如此,台灣工業界也一堆都是MIC了你不想搞也沒用,你賣七百 人家可以砍到兩百,就問你生意怎麼做
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2026-01-06 11:33:00
中國殺進手遊主要是那陣子是他們熱錢正多,又正從網遊時代轉向,需要一個技術門檻相對低又接近網遊模式的市場投入開發,手遊就相當契合
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-01-06 11:33:00
人性就是惡 人性競爭就是惡性競爭說沒未來 但是這麼走了兩萬年
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-01-06 11:34:00
然後中國現在靠經驗優勢,捲出原神這種只有某些國家有可能
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-01-06 11:34:00
不想做惡 哪選擇餓死也可以
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2026-01-06 11:34:00
內卷式的惡性競爭最恐怖的是這作法實際上會把產業越做越小,因為沒有足夠的研發能量去投注高毛利產品和革新性技術
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-01-06 11:35:00
靠人力堆出來的東西之後,這塊就變成獨門市場了
作者: OEC100 (OEC100)   2026-01-06 11:35:00
遊戲門檻不低,要養出軟體加音樂和出版業才有整合的資格
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-01-06 11:36:00
渴望低價的不是生產方 是消費方廠商也想賣貴賺多啊 但有人買嗎
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2026-01-06 11:38:00
各行業都有被中國卷到快收攤的啊,台灣的螺絲產業就是一例
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-01-06 11:40:00
工業界去逛逛就知道啦,大多人都苦中國久矣也不只台灣,世界各國只要低階產業上有跟中國對碰到的都是就跟上面說的一樣,你單一公司怎麼可能拚得過人家國家補貼
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2026-01-06 11:42:00
惡性競爭是會餓死人的啊,你說走了兩萬年是因為市場會自然淘汰惡性競爭後的廠商甚至產業,當然也有些是拼死存活下來找到其他利基點的就是不止工業,連開源AI模型都快被中國卷爛
作者: Muilie (木籟)   2026-01-06 11:48:00
byd加油!
作者: qss05 (minami)   2026-01-06 11:53:00
中國最屌的是垂直整合跟一條龍,上次看影片,你只要有點子,深圳可以幾天弄一個原型機給你,你還在車庫試做的時候,人家已經開始改進了
作者: npc776 (二次元居民)   2026-01-06 11:55:00
阿 又一個抖音受害者
作者: godzella (godzella)   2026-01-06 11:58:00
被捲死的產業早就有完整的樣本、只是量不大
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-01-06 11:59:00
實際上就是人力需求越高的產業越容易被中國捲死也就是一個明顯的結論,沒有技術的中國才能贏吃技術有門檻,沒辦法靠人力堆的,那就能活得很好
作者: godzella (godzella)   2026-01-06 12:00:00
面板業跟DRAM的歷史一直重演、不過災情擴大極少數公司早期沒被捲死開外掛撐下來個人覺得Sony的前世今生還蠻有參考價值
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2026-01-06 12:11:00
美國日本韓國也贏不了鴻海啊(挖鼻)
作者: k798976869 (kk)   2026-01-06 12:18:00
日幣是低利率拿來借錢出來套利的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2026-01-06 12:23:00
中國那不叫垂直整合強,是人力便宜到隨call隨到
作者: k798976869 (kk)   2026-01-06 12:25:00
台灣家具以前還有工廠生產 現在也都叫中國貨來組裝了便宜太多
作者: godzella (godzella)   2026-01-06 12:37:00
台灣的製造業已經很強了、規模這麼小還撐到現在
作者: h75311418 (Wiz)   2026-01-06 12:38:00
捲死底下跟吹一樣,不就便宜人力好壓榨= =
作者: Dheroblood (神手1號)   2026-01-06 12:48:00
基本上買那些便宜淘寶貨是在壓榨中國的人力 讓他們餓不死賺不到大錢 我很支持
作者: ts1993 (komi1111)   2026-01-06 13:36:00
這種比量的你根本贏不了中國 靠各種國補來維持低價人力又便宜 反正一堆人會做贏不了gg就很多層面啦 gg專注在代工上 研發也只要全砸在這
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2026-01-06 13:44:00
中國就捲到自己通縮了 美國關稅雖然會搞到自己但是基本上要擋傾銷也沒其他招,不擋早晚一起爆
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2026-01-06 13:49:00
老美關稅是另一個問題,配上川普蝦搞基本上搞盟友的效果遠大於擋住傾銷
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2026-01-06 14:03:00
當年酷日本推AKB48出來整個臉三條線
作者: godzella (godzella)   2026-01-06 14:09:00
身為AKB粉真心認為是那個不況世代的奇蹟

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