[討論] 寶可夢招式多一格會失衡嗎？
作者: khfcgmbk (三毛兒) 2025-09-17 08:35:40
剛剛看到有人在討論PTCGP的未來方向
應該說一直都有聽到有人希望多一生命或變成牌組30張之類的訴求
那我就想到寶可夢正傳遊戲的對戰
一直都是4招式格
在嚴苛的VGC環境很多寶可夢都要去取捨所學招式
多塞一招守護之類的都可能影響環境
以往可能只有透過Z招、極巨化…等系統來暫時獲得除了4招以外的技能
現在招式庫越來越豐富
每季都有新招式推陳出新
如果寶可夢能學習的招式多1格變5招式格
有哪些寶可夢會起飛嗎？
應該說一直都有聽到有人希望多一生命或變成牌組30張之類的訴求
那我就想到寶可夢正傳遊戲的對戰
一直都是4招式格
在嚴苛的VGC環境很多寶可夢都要去取捨所學招式
多塞一招守護之類的都可能影響環境
以往可能只有透過Z招、極巨化…等系統來暫時獲得除了4招以外的技能
現在招式庫越來越豐富
每季都有新招式推陳出新
如果寶可夢能學習的招式多1格變5招式格
有哪些寶可夢會起飛嗎？
作者: Tencc (10cc) 2025-09-17 08:38:00
最近在玩大家評價很好的紫 一直玩到睡著 可能我已經過了玩寶可夢的年紀了吧
作者: Ken210430 (A-Ken) 2025-09-17 08:38:00
多一招我覺得防守系的磨血隊會太強勢
作者: hank81177 (AboilNoise) 2025-09-17 08:40:00
害惡型寶可夢會更噁
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2025-09-17 08:40:00
會崩
作者: Tencc (10cc) 2025-09-17 08:41:00
而且現在寶可夢的翻譯是不是有點混 小小象 岩狗狗 蘑蘑菇
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2025-09-17 08:41:00
不會起飛的有十格都不會飛
作者: khfcgmbk (三毛兒) 2025-09-17 08:41:00
之前有聽過討論多一招的話惡作劇之心寶可夢好像會太強
作者: Tencc (10cc) 2025-09-17 08:42:00
你這不只是疊字就當名字了嗎
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2025-09-17 08:42:00
咆哮虎、風妖精、蕾冠王、球菇、巨魔、圖圖犬都會飛太高族繁不及備載阿...
作者: ken93 (12345678) 2025-09-17 08:43:00
比比鳥 嘟嘟利 隆隆岩 以前就這樣子了啊
作者: khfcgmbk (三毛兒) 2025-09-17 08:44:00
難怪官方到現在都不想新增第5格
作者: Issarc0721 (蕭瑟風月) 2025-09-17 08:44:00
你怎麼不說吉雉雞、願增猿這幾隻翻得很好的
作者: Tencc (10cc) 2025-09-17 08:44:00
因為我還沒遇到 我就是以現在遇到的說
作者: Adiakyan (kyan) 2025-09-17 08:45:00
棄世猴
作者: hongzero (龍門零) 2025-09-17 08:45:00
防守方可以放雙防技 攻擊打點廣的可以多放一招越差蠻多的吧
作者: A5Watamate (出荷済) 2025-09-17 08:45:00
下一篇：帶7隻
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2025-09-17 08:45:00
朱紫本來就過譽
作者: Issarc0721 (蕭瑟風月) 2025-09-17 08:45:00
而且要說翻譯隨便好歹比較一下原文
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2025-09-17 08:46:00
某樓你是從小到大都沒碰過寶可夢吧連隆隆岩都不認識
作者: Issarc0721 (蕭瑟風月) 2025-09-17 08:46:00
5招應該會讓一些弱的變強，但就像上面說的強的會更強
作者: ken93 (12345678) 2025-09-17 08:47:00
疊字從初代就常這樣用了
作者: ARCHER2234 (土波) 2025-09-17 08:47:00
皮皮表示：我差點變成主角啊比比鳥表示：去他的大筆鳥，我不要改名
作者: Tencc (10cc) 2025-09-17 08:48:00
雖然我不懂日文 但我剛去查了 比如說岩狗狗イワンコ的意思
作者: ken93 (12345678) 2025-09-17 08:48:00
然後你提的小小象還是金銀版的產物
作者: aaronhkg (阿金) 2025-09-17 08:49:00
為啥會有人文不對題的跑來說自己老了的問題啊
作者: ARCHER2234 (土波) 2025-09-17 08:49:00
嘟嘟利哭哭
作者: Tencc (10cc) 2025-09-17 08:49:00
就是岩石的狗的意思 但我覺得與其翻岩狗狗不如翻小岩狗之類重點不單只是疊字 像皮皮 隆隆岩 他都是有記憶點的
作者: mamamia0419 (Shao) 2025-09-17 08:51:00
多一個屬性就大變天了何況多一招
作者: Tencc (10cc) 2025-09-17 08:51:00
但小小象、蘑蘑菇就只是小象加一個疊字 我覺得不太一樣啊
作者: ARCHER2234 (土波) 2025-09-17 08:51:00
等一下，傻逼鳥是比雕，比比鳥沒事，我太討厭新名稱了所以弄錯
作者: Steyee (阿稔) 2025-09-17 08:52:00
小小象不就二代就有的翻譯==
作者: ARCHER2234 (土波) 2025-09-17 08:52:00
這裡要道歉一下XD
作者: ken93 (12345678) 2025-09-17 08:52:00
至於第五招 有些功能性的寶可夢 多1招影響太大了 害惡程度
作者: bmaple730 (BMaple) 2025-09-17 08:52:00
小小象已經是多久以前的寶可夢了
作者: Steyee (阿稔) 2025-09-17 08:53:00
然後700、800隻寶可夢也只找得到幾個這種命名，說人家翻譯偷懶?-?
作者: ken93 (12345678) 2025-09-17 08:53:00
會更嚴重 單打會讓人更不想玩 不過這只是我個人猜測
作者: Fritter (逍遙雲) 2025-09-17 08:53:00
不太行，四招的取捨本身也是遊戲的醍醐味之一。可以帶到五招的話，自身特性優勢、技能池優勢、體質優勢的寶可夢優勢只會被更加放大而已。目前的環境大多數OP怪都是再多一招就快要接近無死角的強度，更不用說擊掌+守護+輪轉技能+雙本系能共存的某個宇宙第一會有多破格當然如果是阿爾或ZA這類非本傳的戰鬥體系我倒是覺得可以嘗試看看。
作者: ARCHER2234 (土波) 2025-09-17 08:54:00
還不如改每一招都不能連續使用XD把強度拉低看你怎麼推隊
作者: lion01123 2025-09-17 08:55:00
輔助跟協防角色會太強 而且會打很久.....
作者: ARCHER2234 (土波) 2025-09-17 08:56:00
特殊的招式可以啦XDD
作者: EfiwymsiAros (èªçœŸç™¼å»¢æ–‡) 2025-09-17 08:56:00
五格有五格的玩法
作者: usoko (time to face reality) 2025-09-17 08:57:00
沒格子放守住的就都可以放 不好判斷誰是空間手順風手或是人人都有空間順風廣防 場地天氣想開就開 某些特性反向被砍 惡作劇之心太強等等
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2025-09-17 08:58:00
本來想回一篇 但想想這議題認真談挺複雜的 還是pass好了
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2025-09-17 08:59:00
4招都能湊出完美無敵噁心combo了 5招那不是噁一點而已是會產生質變 我覺得先不要
作者: ken93 (12345678) 2025-09-17 09:00:00
但輸出角色也多一招能補盲 或者多了其他生存手段
作者: zh76283122 (艾里斯特) 2025-09-17 09:01:00
如果砍一招變成三格呢?
作者: es9114ian (爆眼熠) 2025-09-17 09:01:00
明明是在討論技能格，然後有人跳針在吵名字翻譯是怎樣？
作者: ken93 (12345678) 2025-09-17 09:01:00
沒真的深入對戰很難說 實在很難猜測5招後會變成什麼樣
作者: msku11 (接下萊) 2025-09-17 09:03:00
帶7隻還是只能選出4應該不會影響太多吧
作者: Tencc (10cc) 2025-09-17 09:04:00
我是覺得不一定會失衡 但就會讓更換寶可夢的動機變更少
作者: aray0625 (騎士總冠軍) 2025-09-17 09:07:00
豈止失衡，對戰環境和戰術會整個天翻地覆
作者: khfcgmbk (三毛兒) 2025-09-17 09:07:00
是說官方明明就有像拔掉增強拳限制Mega袋獸這種操作但對於宇宙虎卻放任這麼久，宇宙虎目前被影響的好像只有第八世代遲鈍、精神力…等特性新增免疫威嚇讓他弱一點點，但真的就一點點
作者: aray0625 (騎士總冠軍) 2025-09-17 09:09:00
說不會失衡的是根本沒在打對戰吧白眼翻到後腦勺了超傻眼
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2025-09-17 09:09:00
其實也是有條件下的第五招啦，就Z技極巨，但一個是一場限定一次，一個是一場限定三回合限定條件
作者: Fritter (逍遙雲) 2025-09-17 09:10:00
能在功能性上達到趨近完美的寶可夢會變多，但也因此最優解會更加固定。等於你只要不是特性、體質、技能池、專屬特色等等要素有符合2-3項頂尖的生物大概都會缺乏選取入隊動機。不過這種環境下終究會有神人能找出獨特的counter meta怪就是。尤其如果真能帶五格那個康特位怎麼配也是超考驗玩家理解
作者: ken93 (12345678) 2025-09-17 09:11:00
影響不大啊 今年還是差點讓他有冠軍我是指咆哮虎
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2025-09-17 09:15:00
咆哮虎就技能池太好，其實拔掉關鍵招式就能廢掉咆哮虎了，但這太露骨不好看就是了
作者: mosqutiolamp (捕蚊燈) 2025-09-17 09:20:00
玩到想睡很正常吧，你如果不是用ns2遊戲過場挺慢的。劇情上又很幼稚，特別是那對姐弟的部分，又拖又煩。戰鬥上難度又低，導致緊張感也不足
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2025-09-17 09:20:00
因為這個規則更動 是整個對戰會變成完全不同的遊戲 影響就跟籃球多三分球一樣 那不是什麼失衡這種程度的問題 是要用頭構想一個新遊戲要怎麼玩
作者: LittleJade (TKDS) 2025-09-17 09:22:00
大家都多一招，那強的變更強比弱的翻身更能預期吧
作者: Tencc (10cc) 2025-09-17 09:24:00
我是用NS2玩的 但其實畫面流暢以後你反而會發現他的動畫結
作者: fire32221 (fire32221) 2025-09-17 09:24:00
齊頭式加強就是弱的變強，強的變無敵
作者: lion01123 2025-09-17 09:25:00
MEGA袋龍 當初就是親子愛1.5倍太OP 很容易突破一命帶
作者: Tencc (10cc) 2025-09-17 09:25:00
束都會變定格 像天上飛的鳥會停住之類 還蠻搞笑的
作者: k8816103 (鍵盤台大生) 2025-09-17 09:25:00
環境會更加固化吧 有超過四個好招以上的寶可夢本來就少大多數都是湊不出幾招實用的 甚至是該系根本沒有好用的攻擊招（Ex 飛行系沒好用特攻、物攻端也限定鳥類才能學勇鳥）開五招可能看到咆哮虎帶健美而不是冷門角出頭天
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2025-09-17 09:25:00
劇情不幼稚吧，比起劍盾好至少十倍，至於姐弟是誰？
作者: leeweitim (豪棒棒) 2025-09-17 09:26:00
第九世代還有墜飾這玩意針對宇宙虎
作者: deolinwind (某F) 2025-09-17 09:27:00
飛行衝浪居合斬被移到第五格去（雖然本來就不帶
作者: Tencc (10cc) 2025-09-17 09:27:00
還有商店走進去都直接變表單 與其這樣你不如讓一個店員站在門口讓玩家跟店員交易就好
作者: crow8800 (æŸæŸ) 2025-09-17 09:27:00
輔助角會變的更強，尤其圖圖犬直接史詩級加強
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2025-09-17 09:29:00
幾十年都用四格平衡 多一格的話所有的寶可夢都要重新檢視 沒那麼閒的吧
作者: g30f68 (楠詩嶠) 2025-09-17 09:51:00
丹瑜烏栗
作者: ULTIMGBK (幻殺) 2025-09-17 09:53:00
最基本的就是打手的打點會太全面 還有最爛的如果每隻都有位置給我搞個保護還是即死技 其實就受不了了
作者: StevenEXE (StevenEXE) 2025-09-17 09:54:00
多一格但只能放特定招式？
作者: nt880245 (nt880245) 2025-09-17 09:55:00
肯定會
作者: ztO (不正常武士) 2025-09-17 09:56:00
可能會失衡；也可能不會失衡。畢竟還沒實際發生過對吧!但勝利與優勢永遠屬於那些摸索與鑽研解析數據的玩家，所謂遊戲的版本更新「一代patch一代神」說的不就是這個簡單道理嘛
作者: vzdzvd45600 2025-09-17 09:59:00
第九世代還有多個清淨墜飾能針對咆哮虎 儘管如此咆哮虎的出場率還是居高不下
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2025-09-17 10:09:00
烏栗喔，那是dlc吧
作者: shinelusnake (陽光魯宅) 2025-09-17 10:09:00
有潛力做成娛樂模式但我不知道四個招式格是不是寶可夢不底層邏輯
作者: annboy (BlueGun) 2025-09-17 10:13:00
主要是輔助手會太泛用 像是畫狗 母愛管侍拿到第五格可能都會太強而且5在記憶體規劃上也不是好數字要也是6或8
作者: OrangePest 2025-09-17 10:27:00
祖制不可違
作者: c24253994 (鬼混哥) 2025-09-17 10:28:00
害惡仔更噁
作者: JinBayBay (JinBayBay) 2025-09-17 10:30:00
折衷可以究極Z招式，綁的那招單獨算一格/一回合
作者: pl726 (PL月見è‰) 2025-09-17 10:42:00
不行 動搖國本
作者: y120196276 (FrogW) 2025-09-17 10:58:00
從以前到現在的平衡都是為了四格去設計的，要改五格等於打掉重練
作者: nono5938 (玥乂) 2025-09-17 11:15:00
某些招式需要2格技能格怎麼樣
作者: hh123yaya (KID) 2025-09-17 11:47:00
第一次學第五招之後 有缺乏平衡感的特徵 這種失衡嗎
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2025-09-17 11:59:00
阿不就特性嗎？已經多開1招了別想再凹了
作者: sagarous (laon) 2025-09-17 12:29:00
3格的叫帕魯(X)
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2025-09-17 13:24:00
五格對戰會更難更不友好新手連老手也燒腦, 然後強的像宇宙第一會更強平衡更崩更不好玩, 最後就程序還要打掉重做(新舊寶可夢世代互傳)...怎麼想五格都是一個沒人受益的設計
作者: selvester (水昆蟲) 2025-09-17 14:24:00
就對戰AI重新訓練，人等訓練完照抄 然後至於什麼世代互傳 我記得後世代不能往前 所以5格實作沒問題 從前面世代傳過來也只是4+1個空招 最後最近「召喚坐騎」專利竟然在美國專利局過了，即將興起驚濤駭浪，什麼寶可夢都不重要了第五格真正有影響的應該是守備範圍爆炸廣的官方違規例如水系招式皮卡，電系土王 抓起來用編輯看直接 違規（招式不合法）的那種，通常鈦晶6
作者: rs813011 (阿叡) 2025-09-17 14:38:00
寶可夢本來就是小孩向的遊戲，只是通關還能像以前那樣廢寢忘食的玩才厲害吧
作者: n0029480300 (NicK) 2025-09-17 15:37:00
樓上要不要去玩級別對戰看看
