[閒聊] 遊戲王後手直接大劣對局沒辦法解決嗎
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2025-08-26 16:57:15
看過很多次遊戲王玩家在討論勝率
常看到一種講法
先手你要80%把握拿下
後手盡力就好 有40%就不錯了
我以前短暫接觸一下感覺也差不多是這樣
然後遊戲王感覺隨機性蠻低的
先後手猜拳完後面都差不多注定了
這樣真的好玩嗎
做了這麼久沒辦改變？
常看到一種講法
先手你要80%把握拿下
後手盡力就好 有40%就不錯了
我以前短暫接觸一下感覺也差不多是這樣
然後遊戲王感覺隨機性蠻低的
先後手猜拳完後面都差不多注定了
這樣真的好玩嗎
做了這麼久沒辦改變？
作者: angelicwing (Reopen) 2025-08-26 16:58:00
你有聽過天盃龍嗎？
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~) 2025-08-26 16:59:00
天盃龍
作者: elesai0956 2025-08-26 16:59:00
先不要講現在環境 遠古時代你先手多蓋兩張陷阱就比後手爽很多了
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2025-08-26 17:00:00
自己水管和B站後手反打的範例找一下啊...
作者: yellone741 (dark455) 2025-08-26 17:01:00
覺得後手還可以在優化吧…例如起手多一張牌 然後第一
作者: nolimitpqq (voidblaze) 2025-08-26 17:01:00
備編啊
作者: john701966 (新店車癡漢) 2025-08-26 17:01:00
網路上很多後手突破的影片，自己找
作者: angelicwing (Reopen) 2025-08-26 17:01:00
卡牌類先後手差距好像挺難平衡是真的 MTG這種老牌遊戲沒研究 不知道有沒好一點
作者: john701966 (新店車癡漢) 2025-08-26 17:02:00
你去找天盃 閃刀 古巨基這種後手牌型就行
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2025-08-26 17:02:00
MTG的回合數拉得比較長，影響沒有遊戲王那麼極端當然MTG你組越快的牌先後影響依然是越大
作者: GBO5 (西布勒) 2025-08-26 17:04:00
我也想過 起手先手5張後手6張 雙方第一回合不能抽牌
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2025-08-26 17:05:00
而且在那邊回合數多寡會決定後攻方是“先抽一張牌”跟“多抽一張牌”這種很值得討論的議題
作者: klaynaruto (影分身K湯) 2025-08-26 17:05:00
一滴 拮抗 羽掃 這類的後攻大解多少能提高一些勝率
作者: biollante (我我我魔術師) 2025-08-26 17:06:00
所以我一直希望能導入開始前讓後手換手牌的機制
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2025-08-26 17:07:00
MD剛開我玩輝夜壞獸跟閃刀 蠻好玩的 不知道現在還能不能打
作者: barlunick (阿洵) 2025-08-26 17:07:00
我打天盃龍 拜託後手給我
作者: joy82926 (阿邦) 2025-08-26 17:10:00
閃刀還是可以打 輝夜壞獸就沒看到了頂多當掛件而且閃刀還有加強
作者: crosstony256 (shiun) 2025-08-26 17:11:00
：大解牌
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2025-08-26 17:16:00
門刀臣：你說什麼先手勝率
作者: SKTP (SKTP) 2025-08-26 17:16:00
閃刀的可以打是指學會打麻將的部分嗎？壞朋友
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2025-08-26 17:20:00
先手要70%以上，後手45%以上，你如果40%只能當雜魚。
作者: Harururu 2025-08-26 17:21:00
以現在MD主流來說，碼麗絲終端立體，壞輝很難一回收掉雷熱不太清楚，但最近的主流資源循環都很好的壞輝容易被拉大資源差，然後輸掉，我自己感覺是這樣
作者: vsepr55 (vsepr55) 2025-08-26 17:23:00
反正一個回合就結束的遊戲怎麼平衡都是猜拳，有差嗎
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2025-08-26 17:24:00
BO1問題比較嚴重啦 BO3能上備牌才比較多平衡手段MD的BO1目前基本上是沒救 但好處也是骰先攻做SOP=贏比很多遊戲好上手多了 專精的部分要往上爬再去研究
作者: James2005 (VioletEvergarden) 2025-08-26 17:26:00
無印篇奇古的女武神牌組,後手直接一回合殺爆對面他甚至可以主動後手
作者: as920909 (a^s_) 2025-08-26 17:26:00
沒救 玩之前就要接受的事實 後手只要稍微能玩都會被還在玩的玩家噴爛
作者: aya16810 (深紅眼鏡) 2025-08-26 17:30:00
六抽G只想罵幹O涼
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2) 2025-08-26 17:30:00
天盃龍環境的問題是 先手套牌會直接放棄後手對局，改成先手超級大演牌，演完之後除了天盃龍之外大概都過不了的那個無解陣
作者: as920909 (a^s_) 2025-08-26 17:32:00
嗯 狗k的救後手方式超級偏激
作者: vsepr55 (vsepr55) 2025-08-26 17:33:00
Bo3只是換成一個倒楣鬼要打兩次後攻而已，也沒比較平衡
作者: as920909 (a^s_) 2025-08-26 17:34:00
絕大部分的體系在設計上就沒考慮後手怎麼辦 只能帶系統外的手坑
作者: zader (艦娘æ¦è—我è€å©†) 2025-08-26 17:35:00
天盃被砍成那樣就別提了
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2) 2025-08-26 17:37:00
K社就是看過MD天盃龍的大數據之後決定把天盃龍砍殘，因為天盃龍的存在反而讓先後手勝率差距更大XD
作者: moto5210256 (燁啼) 2025-08-26 17:37:00
後手G鳥過也沒用了 雷熱演完 被一張狗幹R卡拔到剩2張2張 發效果就炸 還玩個屁
作者: yeldnats (夜那) 2025-08-26 17:38:00
霸拖 用可愛人魚方式救後手勝率：)
作者: schiffer (Schiffer) 2025-08-26 17:39:00
沒救 除非有額外機制 能量/進化 甚至是後手的話直接放手牌的效果 但遊戲王在這方面反而最單純
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2) 2025-08-26 17:40:00
我個人是覺得為啥後手不能給個調度機制調度手牌-1不然後手沒手坑真的是等死
作者: xmax010681 (Lebron Jizz) 2025-08-26 17:44:00
難的不是突破是你要忍受人家演完
作者: InkBlood (斷章的格林) 2025-08-26 17:44:00
因為調度任意牌在遊戲王太危險，你說多抽卡或萬寶槌效果我都當你想過了
作者: as920909 (a^s_) 2025-08-26 17:46:00
突破卡一直都比手坑強 但突破卡要等對面演完
作者: rrskch (sk) 2025-08-26 17:46:00
天盃好像在救後手，但實際上只是讓先攻直接放棄後手把陣演爛
作者: as920909 (a^s_) 2025-08-26 17:47:00
如果打dc盃追求效率的賽制就手坑為主
作者: marinetauren 2025-08-26 17:50:00
天盃只是讓牌的組成放掉解牌先手演爛的組件更純吧
作者: as920909 (a^s_) 2025-08-26 17:52:00
天盃有個巨大弱點就是6000攻是上限 所以當時很多彩流體來抓
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2025-08-26 17:52:00
閃刀天盃開門
作者: InkBlood (斷章的格林) 2025-08-26 17:56:00
之前md有小盃賽是先後攻不同牌組，結果就是剩先攻特化跟後攻特化
作者: ukimenustah3 2025-08-26 17:56:00
先手優勢只是環境問題 並不是所有卡牌都這樣看看ptcg的萬惡含羞苞
作者: owo0204 (owo0204) 2025-08-26 18:15:00
給每個人印一隻小美人魚，大家都能t0動，解決！
作者: Ponder1230 (PONder) 2025-08-26 18:21:00
BO3有備牌有差
作者: Cishang (辭..) 2025-08-26 18:22:00
隕石 勝負 超融合
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2025-08-26 18:25:00
遊戲王的設計，你沒辦法定義先後手差距是多少資源
作者: owo0204 (owo0204) 2025-08-26 18:28:00
不然這樣，後手手牌十張開，這樣能不能平衡？
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2025-08-26 18:28:00
因為誰先動起來誰贏的遊戲，後手資源多到能攔停就是後手贏 哪怕進入抽一打一環節也是誰先抽到動點就會贏你要先回到召喚哥布林突擊隊結束這回合的環境 先後手平衡才有意義
作者: torrot (totoro) 2025-08-26 18:33:00
天才麻將少女了解一下
作者: ghostlywolf (影特狼) 2025-08-26 18:34:00
順便一提天盃龍強的環境臭到不行 一堆人在罵
作者: rs813011 (阿叡) 2025-08-26 18:40:00
把手坑改成自帶技能吧，後手至少能必發一下
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2025-08-26 18:55:00
找影片那不就都個案 這要討論的是「透過平衡調整讓整體Bo1後攻勝率接近5成」這個議題吧先手優勢大到這個程度 還十幾年都這樣的 我是真好奇除了遊戲王還有誰是這樣
作者: a25785885 (SuperbbMan) 2025-08-26 19:03:00
就改爐石那樣靠賽啊 特定隨機手下 特定隨機效果 數值全浮動 抽1-3張 打1-7傷害 這樣剪刀也可以靠賽打裂石頭 缺點是臉黑會崩潰 職業要背隨機範圍難度飆升
作者: theeHee (古趴) 2025-08-26 19:05:00
遊戲王2.0（雙方都能在對方回合動）沒有這個問題 遊戲王1.0的話 大概只能靠後手方有換牌權利來解決了 換3張還是4張 可以研究看看
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2025-08-26 19:06:00
先後手差距大成這樣的只有遊戲王一款吧 除非你打很多場讓先後手次數平衡 不然只是小模幾把的玩家體驗其實很容易被先後手影響
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2025-08-26 19:09:00
現在OCG先後手勝率也不是5050啊 什麼叫沒有這個問題==
作者: qd6590 (說好吃) 2025-08-26 19:40:00
狠一點後攻第一回合自帶一康怎樣先後手巨大差距就用更激進的方式想辦法平衡不過娛樂牌就受害了 畢竟爛牌就是動點少或被康就停牌不然就是後攻限定第一回合可以丟兩張手牌當成一康之類的
作者: doremon1293 (模仿者) 2025-08-26 19:50:00
後手送免費調度一次 趕快把手抗換上來
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2025-08-26 19:50:00
我每次被讓先演半天對面還不投降都瑟瑟發抖==
