中職土投太偏「質」 單季吃100局真難
2026/05/08 05:30
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2026/05/08/23.jpg
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2026/05/08/24.jpg
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2026/05/08/25.jpg
中職37年開打至今，初步觀察，本土先發投手要達成單季規定局數120局，難上加難，逐
漸形成各隊「共識」，今年有可能再度掛零，問題值得重視。
中職規定投手之投球局數必須達到該球隊年度例行賽總出賽場數，如以各隊單季120場為
例，需投滿120局，建立先發投手的標準，也以此做為統計防禦率投球數據的門檻，確保
其代表性與公正性。「120局投手」象徵職棒隊王牌文化，而跨過門檻、躋身S級投手，更
是生涯追求的目標。（記者黃照敦）
洋投撐起舞台 先發土投淪配角
〔記者羅志朋／台北報導〕曾幾何時，中職先發本土投手單季投滿100局竟成了艱難的任
務，前年有6人達標，去年腰斬剩3人，更別說要達到120局投球敘獎門檻，在古林睿煬、
徐若熙先後旅日後，更缺乏獨當一面、能吃長局數的先發土投，台灣投手訓練方式和觀念
似乎存在結構性問題。
崇尚美式作風 訓練重質不量化
中信兄弟總教練平野惠一來台第5年，對於中職洋投當道，先發土投淪為配角頗感無奈，
他表示，台灣好的高中、大學投手都到海外發展，球隊很想培養先發土投，但現實情況是
好投手都往外跑，留在中職的投手需要很長的時間養成，還不見得能開花結果。
47歲的平野以自身選手時期為例，「我那個年代日本職棒有一票頂尖投手，他們的練習量
和台灣完全不同，跟量比起來，台灣訓練更注重質，現在很少台灣投手單場能投到100球
。」
美式訓練只重「質」不重「量」的偏差觀念，深遠影響著台灣棒球發展，平野認為，投手
訓練不能只追求量，也要注重質，先把品質顧好，然後再增加練習量，這是比較理想的做
法，但台灣投手練習並沒有過量，但就先設定投球數限制，誤解保護投手的用意。
研究報告逆風 球數與受傷無正相關
平野看過一篇研究報告，投球數限制對投手是否受傷並沒有正相關，拚命催球速造成身體
和手臂負擔過重，才容易導致受傷，他強調，不斷模仿學習美國棒球或大聯盟在做什麼的
同時，也要思考如何篩選這些資訊，擇優採用會比較好。
百勝名投、前職棒教頭謝長亨曾表示，現在中職土投身體素質和球速都優於早期，只是受
美式訓練方式和觀念影響，怕受傷而無法投入大量時間練習，從基層棒球練習就講效率，
重質不重量，進職棒就無法要求量化訓練，擔心受傷風險，這是系統問題。
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1753911

好多大傷進傷兵名單

寫那麽多 就一個字 爛

為什麼要100局？有比較會贏球嗎

郭泰源：早說了，投多就不痛，痛了就多投

平野在引戰嗎

原來中職土投還有質嗎?!

講得真好聽，偏爛就偏爛

脆

所以兄弟現在墊底 再用這種重量不重質阿 !分工徹底一點不好嗎 -o-

看看傷兵名單躺了多少本土先發，就知道身體跟投球機制再加油而且中職土投真的夠[質]嗎??現在中職打者也不是吃素的耶

土投不夠強 有洋投當然用洋投

質？

沒有優質洋投來撐，那防禦率都會被中職打線爆掉現在中職能拚季後賽的隊伍，至少都得有2~3名優質洋投為何??土投撐不住啊，甚至弱一點的洋投也撐不住啊

中職ops來看打者確實是吃素的

講得好像台灣人人都能當羅戈、勝騎士，但現實是就還差得遠

簡單來說就是美式學半套，只有看質卻不兼顧量

既然120局的限制土投都達不到,為甚麼不直接降成60局？沒必要每年大獎都是因為這個局數限制讓洋將拿走吧..

養不養的起來另講，練不夠試都沒試才是問題

這套國際賽太好用了 每個人都投短短的 上來就開飆

60局好意思拿獎喔跟nba吵65場一樣

起碼活的久

職棒那些消耗品隨便啦 讓那些人吃飯有東西配就好反正殭屍互撞 一定有一邊贏 不用去管誰投得滿100局一點都不重要

啦啦隊盟

簡單說美日投手本質就比你好 人家訓練也沒少

60局咧 XDDDDD 對比NBA是40場耶!!!! 搞不好是65*0.5=33場XDDD一個星期投5局都不行的投手?? 談甚麼質?? 更別說量

就是懶加爛 不思進取的一群扶不起的阿斗

吃一百局?可以啊但比賽難看你要看嗎?記者可憐啊

2022年為什麼出來那摸多？ 就因為疫情來了洋投跑了一堆回國。所以還是在風火輪的問題啊。只要有稍微調整。不要說120局。起碼土投會有多一點機會上來摃先發

講的好像現在爆炸的比賽沒人看一樣

為什麼比賽難看 投手爛啊 爛就投不到100 所以繼續擺爛 惡

其實就洋將聯盟嘛

性循環??? 等一個天生神力就好?

太soft了

承認打者進步很難嗎

不設保護去看幾年前的平鎮啊，除了古林、若熙這種少數活下來的，剩下全部痛痛人。

怎麼老是愛問日本老害

各隊應該都有讓他們硬吃能吃到100局的土投啦 但派上來打線基本上就要比較辛苦打分數了 牛棚也高機率六局就要上班 幹嘛不直接用洋投

100局更誇張了 一個星期五場 一個投手投不到4局

其實現在的球 理論上投手壓力比較小 可以多用土投但哪怕土投QS 遇到對面強力洋投封鎖也還是相形見絀

你看看那一天德保拉拉上來投。他在二軍數字也很不好看。而事實上兄弟二軍很差沒錯。但綜合數據其實還有新人土投是相對其他洋將或者學長來扛先發。但一樣沒有機會上來試看看。還有很多例子是二軍有太

丟多一點就要網爆殺豬公教練亂操阿，網民慣出來的

外援聯盟，球員和啦啦隊都是。

簽約金砸下去啊 出20萬鎂有林維恩嗎？

倖存者偏差!?台灣有那麼多投手可以拿來練蠱?

不操人性化結果就是只留下一堆沒續航耐力的五局投手

現在平均ops是比號稱痛苦球投手聯盟日職還低，在這狀況下土投上來還會爆炸，這能說什麼

養個土投超過100局有這麼難??又不是要你成績有多好

古林若C出國前一年都沒有在中職每週有出賽頻率

中職還有資質好一點的也寧願當野手 畢竟比較有錢景

美日韓都可以養出來，中職就不行??

不會養

兄弟那位二軍新人投手叫游竣宥。已經是兄弟那批先發投手綜合數字算好看的。我的意思是太多人感覺是應該在三軍比較合適。二軍瓜分太多應該要練先發的人（但我們也沒有什麼三軍就是了）而且二軍還要讓其他洋投拉球數先。（有即戰力的需求）土投先發養成方面更只能後面

平常都說投手是消耗品，現在因為培養可能出現損耗又不行了喔，只能等天生神力？

木聯前4強挑8個投手也沒全出國剩下扛不了中職先發

就是競爭力差 缺投手 很爛但能在二軍吃局數就可以撐10年

想贏就會想派強的 免洗洋投想洗到好用的就是比土投簡單啦

先發不行還能去牛棚 再不行也可以在二軍當社畜

鄉民覺得投手韌帶是消耗品要保護 但球界教練比較不會這樣想 之前的新聞就有不具名教練覺得土投都沒什麼機會上去了

反正現在最愛扯什麼專業分工，先發五局好棒棒

土投先發上來爆炸？ 其實一軍土投先發現在爆炸的也沒有太多啊…這陣子根本沒看到幾個土投先發爆炸。說話前要先看一下數字。這不是彈球時期

中職養成沒問題 就是養投手要時間 爛的又很難被淘汰

記得去年中信還富邦二軍一度沒有投手可以用

還是覺得就要土投 然後不用顧先天差異和現實競爭後的結果?

最近聽到爆炸大概就是王維中吧XD

土投上來6局掉3分QS 對面 洋投鎖住7局掉2分 就是要面對對方最強兩個勝利組 用土投撞洋投就是很難贏啊

你看到的洋投每個都在國外先洗過幾輪了才有機會入你的名單

看鈴木駿輔變這麼強真不覺得養成有啥問題

都沒啥上場機會了，講保護就很可笑

不就是投手普遍危機意識不夠 下午安心睡覺 晚上大膽喝酒

怎會覺得1個小小地區的產出能跟全世界的洗過幾輪的比強弱

如果你沒辦法讓土投更有壓力去競爭。以為能在二軍待著乖乖等洋投空缺施捨。那真的就只能這樣了。今天說實在。如果是可以四洋投。古林跟若熙生涯早期一樣很難拿到什麼先發機會…

別說單週五局不操 甚至單週100-110球講真的也沒很操

平常練不夠過度保護，還不是得受傷，成績還差養不出啥名堂

然後一週五場洋投吃三場60% 你不拿洋投撞是要怎麼贏球去年邦邦2洋SP先發就有鄉民點出來用五號撞人家洋投輸多贏少好像說得過去

拿鈴木來說不太對吧..一樣的訓練菜單有人中午就回宿舍

說白了沒有能力也不想養投手啊只想買現成的洋投拼戰績要怎麼進步只會拿天賦人才庫當理由

先練身體體格吧 好幾個土投看起來瘦瘦的

鈴木跟3 4A洋投競爭三個名額 他不苦練不行啊

今年的用球看打擊數據很不彈 有機會讓本來的輪值要角達標了吧

速球慢變化球差控球不好 哪門子的重質

就洋將聯盟啊 徐若熙跟古林他們能穩定一季投一休五嗎他們最愛吹的天賦 都不能辦到了

去年四五月也是有人嫌球不彈 天氣一熱就又不一樣了

古林若C準備要出國了都沒有週週先發 去國外競爭力在哪?

中職留下來的天份 能養出不錯的牛就該偷笑了

那些洋投早就經過小聯盟跟海外的操練燒掉一堆人。這些人就是可以撐一整年的。甚至有些已經壞掉再來一樣能撐啊。說也好笑。你說沒辦法練出先發。結果中職丟掉的那些人去中國CPB先發都能場均5局起。當然中國強度差。但是不是根本中職能提供的機會也少呢？所以直接多一個空缺給土投根本沒什麼問題。2022年就是這樣。比賽內容根本沒差到什麼lol

會留下在中職 不就痛痛人然後球探有疑慮的 要多會養啊

保護成這樣也看不出來有啥品質啊

哪裡有質 就是懶而已

試都沒試直接定論喔，過度保護出場又少是能看出啥

操過頭會出怪聲 內部會爆料 上報換教練 人事大地震

大部分球隊洋投風火輪都用爽爽 養的效益低 扯什麼質

中職打者比較強，如果還要投長，很容易被打爆

老實說我覺得3年能旅外太短了 中職好投手已經夠少了

現在的ops好像已經比2010年低了 早就不是彈球年了 是覺得寧願一直用洋投風火輪 然後不多給土投機會試試看

一個禮拜100球就有球迷說太操投手了 這樣能練出什麼鬼

雞生蛋和蛋生雞的問題，是保護投手的質，而去控制量，還是投手沒質，量才投不上去？例如昨天魏能帝單局爆7分，怎麼可能拉長局數？

後面的還沒養起來 好不容易養起來的又出國

中職教練:大家都用風火輪 我不用我沒工作你要養我?

問題是很多土投都是投一休十比一個禮拜還多

教練為了顧慮球員旅外生涯 用起來綁手綁腳的

日職很多大社投手很多都馬用訓練量堆出來的 金丸那個下半身的練法 台灣人練沒幾分鐘就要出怪聲惹 鄉民會罵昭和練法

你都沒嘗試養看看讓人一直上場試看看怎知道會不會爆打者需要pa投手一樣需要出場

今年土投先發被認同高打爆率能舉出幾個？..不就是王維中一個而已？…再來就是魏能弟兩個差不多。但我一直覺得是兄弟用人有一種喜好的偏差。不見得是真的好

其實爆炸也不是真的爆炸 你6局掉6分 我5局掉5分 看起來就

承認打者

很多是還沒爆炸，但明顯球威下降控球走鐘先換掉啊

魏已經差到二軍都不太行。怎麼會弄成這樣。台鋼二軍的黃子豪。兄弟的林暉盛或游竣宥應該是更好嘗試替代人選

差不多 戰局還拉得回來 我6局掉4分 你洋投7局掉1分 怎麼打

光一個台灣投手為什麼身體那麼容易開掉 不就練不夠多又不是人人都斷腿張那天賦 唉

土投的弱就是對比洋投的強才會讓人不能忍受兩邊都土投吃7局掉5 6分 你就不會覺得怎樣

王跟魏是單局炸及效率太差。一局常常30球。這真的

為什麼鄉民整天喊換洋將 不就是洋將強力封鎖贏面大

一樣100球，洋投100球能吃6+局，土投100球只能吃5局還跌跌撞撞，這種狀況一樣2000球，洋投可以吃150局，土投大概就100局，因為每一局的質就不如人啊，所以是沒質所以量出不來，還是為了保護而控量？

人家洋投冬季 我們在休息 人家還在打工賺錢咧

可是5局掉4 5分遇到洋投高機率變成送頭場 教練不會調度啊

可是前幾天樂天洋投單局開局掉四分。一樣讓用到底啊。後勁 布雷克我還看過四局掉六分一樣給他吃六局

平野說的質是訓練的，怎套用到比賽了

因為洋將的任務性跟容錯率相對比較高（起碼要吃局數）當作是信任度也是沒錯。土投是真的沒辦法這樣

所以對鄉民來說土投就是拿來放推用的 哪有什麼王牌

比賽不如人先把訓練量拉上來再說啦都有投手中午回家或者假日有時間去喝酒了

季後賽門檻抓5成勝率就是巴望著洋投先發場次能確實拿下其他的土投1 2場放推就算了 有贏算撿到的

就像你看游霆威代班三場先發。效率不輸給洋投。但他還是要乖乖下去等主要洋投跟指定先發土投給出來的空缺啊。

以前陳義信、黃平洋、謝長亨就真的很耐投

上午練球還要分組 輪流 下午還不練那真的是練很少

富邦現在除了東77 然後月月回來搞不好還沒辦法搶到什麼。富邦搞不好又來一個洋投佔位以前的人本來就耐投。就因為時代問題（美日韓的神獸都是比現在耐投）

現在三洋將可全投 加上風火輪極大化效益 就壓縮土投先發上

然後你一看稻尾和久再回來看。黃平洋那些人哪有耐投。差多了

土投沒爆是因為能投的才會讓他上 等下半季看還能不能撐住

1960年代笑1990。然後1990笑2020這很正常。但我也能說現在球速跟強度要求。黃平洋陳義信謝長亨來到今天一樣沒辦法耐投的。但球速一定會變快

因為陳黃謝本質上都是海歸虐菜

涂鴻欽也是阿 四大天王都馬海龜

黃平洋沒幾年就操到韌帶不見了

謝長亨（第一次看到古林投157）直接跟主播說…”我要往前站兩步才能投到XD”

抱歉 222樓才對 火車也有打過社會人

我有個疑問，所以身為總教練沒辦法要求隊內的投教用自己認可的方式來訓練球員嗎？

現在台灣海龜一大堆啊。也沒有超虐啊

陳義信轉台灣大聯盟時也已經走下坡 說耐投其實還好

不可以 球迷會喊殺豬公

早期就賽程也沒這麼密集 開省力模式 可以完投

而且早期海龜部份還是業餘..如果這要算我們海龜真的超多XD王凱程 曾煜罄 陳傑憲 林威漢都是早期一週就三場。然後先發八局或完封

四大之外只輪投手還有陳明德 陽介仁也是海龜 陳義信當時還是洋將選秀狀元#只論

就算沒限制也很難出現 強又耐投的土投根本沒有多少

以前15多的沒幾個吧 囧

這裡不是公認日本社會人比中職強更何況草創期

其實就是現在聯盟強度比較平均且沒那麼菜了

隊內訓練歸訓練，後續自主加練沒練中午就回去休息平野講的是這個，也不是小孩子了不可能24小時盯吧

全隊投球只要三個先發一個全能上場的四號。味全就林光宏 兄弟黃廣琪 再來一個救援。五個人就能90%以上了。剩下給其它三四個土投去分。所以早期中職就投手一隊土投只要六個就夠了。搭配三個洋投

畢竟CPBL早期就是靠日本體系技轉 老篩比學徒能打很合理

如果以跟洋將競技標準來說。土投那些天王一樣早期扛不住洋砲的。早期土洋明星對抗賽就是這樣啊。土投王牌什麼都被打爆

所以以前找洋打有誘因啊

1998曼谷亞運中職搞夢幻隊出去一樣輸日本社會人跟韓國。主要是當時很嗆。說日本不是對手肯定贏。搞不好能大勝…結果很慘

所以都拿去當牛了阿 燒得更快

2001贏那隻日本都能歌頌1X年了

到2006亞運也是我們出全明星險勝日本社會人而已 這就黑暗期帶來的負面效應不像現在亞運出二線隊還能贏多輸少

以前本土打者也完全沒有張育成這種層級的。當時我們就真的很草創。我也是那個時候看過來的 很瘋（我跟九降風差不多年代）。因此也沒有什麼好說的。現在水準提升真的很多。只是大家需求肯定要更高。以前我還很羨慕為什麼洋投能投145…我們土投一個都沒有。結果吳俊良一來就145-148。整個看到燃燒。

吳良真的衰 角逐新人王撞上天才泰山 但自己也是頗有所長 又因為身體狀況早早退休當時媒體看好他會是下一個百勝雄獅

ps:最近看中國城市聯賽（之前）主播很好笑。看到姚恩多第一球投到139。「就說這位年輕投手有不錯的球速」我一度以為我回到30年前的台灣…不過整個聯賽均速過140應該也只有洋投的聯盟。黃種人能投139是真的很快XD

1周100~110球 15場爛了壞了 就被說教練操壞了 怎麼可能達

吳俊良當時是美日互不挖腳協議 不然就出去了

現在中職土投起碼要到145起跳才有一點球速可以。將近150才會被說球速不錯。那想法應該差了10公里

到局數 達到先發土投基本要求 不耐操(脆)又爛才是真的運科 身體素質都說進步了 結果達不到低標要求

球迷先擔心自己工作有沒有過勞低薪再來擔心職棒球員好嗎

運科的身體素質提升也不是說耐投啊。那是在於球速跟球路的提升你看看運科的提升今天。各國職棒有出現更能吃局數的樣貌嗎

徐若熙不重量但是拿到超大肥約 你要小朋友怎麼做？

以現在的彈性係數 天花板只有後段輪值的投手應該能直接以提升控球跟體力為主吧局數都吃不完 先發145連發有啥用 各種壞球而已

兄弟很想培養土投？

sasa 大有啊。游霆威 江辰晏都是啊 只是目前養成都是先拉球速。因爲你不在黃金期先拉。以後只會更慢。肯定都是如此。日本也都是這樣

今年應該會有老虎

應該說以前的土投雖然球速沒有很快，但控球普遍都不差，現在土投雖然球速很快，但控球就普遍沒有很好

掛肉減肥都很難達成了 加量訓練做夢吧

以前控球好的濾鏡是怎麼來的？

球早就不彈了 對投手有利 中職打者的拋瓦能力也不怎麼樣

控球好並沒有 超大外角海都還有一堆人投不進去

早期沒選球觀念憑著本能打 讓投手省事很多才是真的

現在土投已經在比較好的環境了

忘了是哪位資深教練講過 以前打職棒就是上去先揮 這幾場效果不好就換個動作跟注意重點 不是現代講的強擊球往天空打 本壘板紀律

捕手狂配外角 130戰隊能投進去的都是控球派

像謝佳賢這種型態在30年前不只教練 在球迷眼中也不討喜不像現在流口水搶著要

當初古林也被大餅說過重話,投完說不舒服 大餅超火

雀食

沒有喔..以前土投也沒有普遍好…是因為好球帶超大跟打者超愛碰我自己也是從那一代看過來。是那個時代打者很愛揮。好球帶也大。真的拿來這個時代會很辛苦就是因為這樣。杜福明就拿130推推球配大曲去教三家商。一年就讓全部小朋友均速掉5-10km

死球時代的投手專注讓打者內滾出局 也不需要像現在會被研究會重視揮空率 當然會有控球好的錯覺 陳義信就有句名言："你就投給他打 反正還有八個人幫你防守"

古林只要稍微發炎就休息 大餅覺得保護很久了還這樣

現在這種投法會叫做發球機

美美:有人阻止我讓我不能每場投七局

杜福明真的很經典他帶過的球隊投手都大爆炸

杜西瓜速差理論是對的 但錯在投球不只有速差理論

他那個也不是大曲 是放慢揮臂速度的小便球 TML都能識破

球數與受傷無正相關? 好的 青棒開始場場200球

啊 我以為那只是投手硬練投不好而已XD

就要慢慢拉局數啊 不是像某人以為 練土投就是直接扔上去輪值就會進步 老虎還不是有前幾年中繼經驗打底

130搭100公里 號稱速差 但是放球點根本不一樣了

其實應該是 球速 跟 受傷 才有直接相關球數就是累積疲勞因素增加韌帶受力 提高受傷機率

球速慢求控球。那個方法就是用推放。古林以前高中就這樣黃平洋陳義信那個局數都有機會可以到日韓稱霸了 而且才90場喔

老虎那不是打底是天生神力吧 別說後面轉SP 光是RP連三年50局還沒維修就已經超級特例了

我覺得就台灣沒那麼多新鮮手臂可以燒啦

所以沒有要那麼燒啊。只多開放一個名額給土投。也可以找方法去慢慢調整出來你看富邦第二個土投就有四個人能拼裝。至少要準備4-6個去扛兩個土投先發

質 跟 量都沒有吧

不然大家就是一直在原地。 2022就是這樣契機看到有這個機會）造就人數最多

質也很好嗎？新聞青菜寫寫最好美式的就沒有量，一堆去大聯盟的吃不消是怎樣

沒100局 不能稱作先發投手意思

有質？？？？？？？？？

重質養法養出來的先發體力條都超短

職業化發展下，當然是朝對球隊最有利方式進行，用洋投撐起一片天這是規則所允許的

場場兩邊魯閣的時代算了吧 觀賞性夠差的

台灣不流行工作馬

有重量啊 胖虎重量越來越重

看ptt寫的ㄇ

投手太爛

以前打者爛 土投隨便投 現在打者強 一下就被打爆 王柏融 鞏冠 張育成 隨便舉例都是大砲

你教練要敢放棄戰績讓土投上來爆炸嗎？

講好聽一點是偏質 實際上根本一堆沒有質也沒有量的吧

是說 訓練上偏好用質的說法降低訓練量

問題在整體的質有大幅提升嗎？基本的量都沒了

這樣看起來當初蕭任汶能用後援拿到防禦率王，真的很神

蕭任汶最後一場補局數 根本不是純CL

懶 爛

吳念庭說過 台灣太熱 如果要維持在日本訓練的量很困難 也影響到恢復

質在哪？ 保送是世界第一倒有可能

早說了，越投越殆勁。勿忘興農八壯士。

平野看的是哪篇報告

稍微練一下就太操 吃米不知米價這東西也不是職棒的問題，而是從基層訓練就存在

120局都辦不到還想拿什麼獎

我覺得這要看情況來講 如果連100局都吃不下來 我只能說是過度保護120局投不到我覺得也不用想旅外 去了也只是牛棚料 投先發早的很

翻譯：土就爛

聯盟給你漏洞讓球隊可以洋投風火輪 資源給夠戰績起飛誰在跟你養土投一週最多就5場 扣掉陰雨延賽洋投套餐投好投滿

八狀士真的有遠見

早期中職土投也不ok ，拿上世紀的味全來說吧！黃文博再來可能就是張見發，現在味全土投強多了。我覺得一週三場跟一周五場如果一樣採投一休六機制，直接大膽限制兩投一野洋將，就會有能吃局數土投逐漸冒出頭。