感覺是目前聯盟造本土王牌投手的能力變弱了
想想以前陳義信、黃平洋到潘威倫、陽建福等人
不僅成績拿得出手而且聯盟也樂意拿他們當招牌
這幾年雖然個別有投手成績很出色(古林、若熙)
但聯盟很少拿來當招牌塑造的樣子
假如現在有飛刀手這樣等級的投手
每周先發都能帶動球迷激情
球團才會努力培養甚至造神本土先發吧？

黃子鵬目前都在六日出賽

要造神的前提是先有實力阿 余謙有辦法造神嗎

黃子鵬沒什麼個人魅力 球隊也不會幫他塑造一下就只是一個穩定的投手 這樣而已 沒什麼吸引人的點

就像左江一樣 現在數據很殺 但沒有人會覺得他是王牌土投大概就是有美美比較有霸氣而已 敢於去承擔失敗

左江現在數據很殺 但別隊球迷只會覺得怎麼連這種軟投都打不爆 不會有輸給王牌心服口服的感覺啊 現在就剩下吃局數的工作馬 要捧成王牌難度不小

現在就期待邦邦東洺實力能穩住 再加上最會行銷的邦邦

陳義信其實也算海龜~

陳義信的年代 是有幾個旅外? 那時大物都嘛留在台灣現在留台灣的都小物 小物要養成陳義信 哪有那麼簡單海龜很多都是痛痛人 修到能用 已經謝天謝地了

現在啦啦隊才是吸票機 現在的海歸也不夠力當招牌吸票

不是聯盟要去操作,是球團根本沒在操作..

以前是有報章雜誌幫忙吹 現在報章雜誌沒落現在各球團連在YT拍個短影音廢片也不常做

飛刀手自己就是旅外

阿不就強的會出國 大家也希望他們出國

其實我覺得只要肯給于謙每一場都磨練到一百球再下來不要管他丟掉多少分數讓他這樣投個一季 他有些許機率可以成長為兄弟王牌大概10%吧

陳義信又屁又有實力，加上又是兄弟，三重結合

陳義信上過日職一軍能屠殺那年代的中職剛好而已

張飛打岳飛，那年代的聯盟強度拿來看現在 XD

球迷要中職培養本土王牌 但真正強又整天叫人家旅外一邊怕中職把人操壞 另一邊靠杯本土沒人能吃局數其實不只陳義信旅外 其他投手也有旅日(社會人)

沒那個實力造三小神

最後的王牌只有小雞跟林英傑，之後20年難產

"陳義信年代"海龜可多了 四大天王都是海龜

有沒有可能是那年代中職太弱的關係

？

陳義信後面也沒有日職一軍實力。第二年era:8.59/7.1局/5k/2hrs

中職剛成立時跟美日簽了互不挖腳協議為期10年第一個出去的是陳金鋒

我就是看過那個年代過來的…陳義信是不錯強。但單純當時土洋打者真的普遍一隊能打他不超過3個..其他人能耗他超過三球沒幾個就結束了

那時候旅外最大障礙是兵役 這才是球監兵役+棒協 郭泓志就是先跑去跟道奇簽約被修理

真正日職回來只有陳義信跟呂明賜。其餘都是業餘社會人

棒協發動媒體霸凌他 還嗆聲進國門就要叫憲兵去逮人

那時候去日本是因為環境比較好才有一批批人過去。但真正算職業沒幾個回來。如果那些社會人也算。跟現在相比就完全差距更大。陳傑憲他們這些旅日高中生海歸更是數十倍這些老前輩人數的多

現在中職強多了 我們打者出去的還少 多數一指打者在聯盟幾乎都能是主力球員 變成投打不均

賣麵的之後就是期待少慶 誰知道

後來就是兄弟他們有人不想要讓台灣這些精英好手一直在外。讓他們可以有個目標回來延續生涯。所以才組織出來職棒。因為業餘畢竟還是短期盃賽為主。當時不要說陳義信。這四隊總共6個左投。起碼一半用不上。左打也少的可憐。找來的洋將層級也一般。但人數還蠻多。有點像隔壁CPB那種感覺（洋將比例高）

那個年代後段棒次都自殺棒，又好抓又可以配速省體力

美美健康的話也能穩定出賽啊

那年代洋將名額多場次少 除了四大天王也沒有幾個能打的土投SP

整個競技上位置都是一個蘿蔔一個坑。並沒有太大競爭位置意識。因為裡面還不少roster filler 加上洋將一個賽季總共28人。三個先發一土二洋可以吃掉70-80%以上局數。那個時代雖很懷念。看起來一個都是英雄。但真的就是沒那麼強啊。1998年曼谷亞運不就讓大家夢醒嗎

在數據派不流行之前 常有人拿中職早期出來說那時比較強 投手都能如何如何

土SP要當招牌至少要10勝等級吧

那時候我連土投林光宏都覺得好強。居然能先發扛洋投。但事實上他就是一個很一般的土投..但在那個時代已經是味全土投二號了

其實跟分工有關，無論土投洋投，達到規定局數都變少了

中職自古以來都是靠洋投的聯盟

時代不同了，現在肉體使用率高，受傷得快陳義信加上現代化buff 也許均速150但局數跟健康肯定是沒有那麼誇張

那年代草莽球迷玩地下博弈，輸球丟便當拆椅子夠激情嗎?

最像王牌的古林若熙也是需要小心翼翼的使用避免再受傷

草創年代就是先求有再求好 自然塞了參差不齊的各路人馬洋將多也是不得不的作法 沒有那些開拓者哪來現在的職棒

臭屁陳是省力投球，現在每個都在催球速國際賽一堆提早開機，不參加還可能被情勒仔嘴

是不是忘了郭建成？雖然他很黑，好歹他是日職一軍職棒8年郭源治有回來貢獻3年日職返台最大咖的人物

為什麼要心服口服 恨你恨的牙癢癢都來不及了

老虎沒有吸引人的點？你才沒有你全家都沒有

都幾年的聯盟 人才庫越來越凋零也不想想對策 活該變成啦啦隊聯盟

郭建成等人也是沒錯。但若以海龜數量來看。現在還有美國回來相比是差距仍然很大。以前基本就是旅日而已。人數是真的少。後面阪神的郭李也是。早期還有陳大順。因此真的沒太多（1990-2000年真的日職海龜 陳義信-呂明賜-陳大順-郭李-大郭…總共五位。）現在海龜—》味全（曾仁和&黃暐傑&林鋅杰&張景淯&林凱威&鞏冠。現況一隊就有6個了）差距很大上面少了郭建成。6位才對（中職成立到職棒11年總共6位）

不是變弱‼ 是整體打擊變強了ok？

瞧你說的～王牌投手靠造神出來的？古林若C都造到旅日賺大錢了，還不夠造嗎？現在中職票房遠勝贏過你講的那幾位招牌活躍時期退一萬步來說，你舉那幾位投手，本身就是10年甚至20年一見的大投手，是他們本身實力好成績好，造勢只是錦上添花～

陳義信 黃平洋本身就是海龜 而且那還是NPB二軍甚至社會人要贏我們都有剩的時代

以前打線一堆自殺棒 這樣還能吹喔

以前是有實力臭屁 現在是沒實力亂屁 光那個控球就投倒自己了

你應該問為什麼土投可以年薪千萬