作者:
MLBgu (大聯盟菇)
2025-12-26 16:06:43最近在重看王建民巔峰期的成績，
2006、2007 連續兩年 19 勝，而且是在洋基先發輪值裡硬拚出來的。
放到現在這個時代，
投手動不動就五局、六局被換下
球隊嚴格控球數、保護手臂
勝投又常常被牛棚、火力、運氣左右
想問現在要複製「連兩年19勝」到底有多難？
是
1 現代投手根本不追求勝投
2 王建民這種耐投型已經瀕臨絕種
3 美聯整體環境、用球、數據化改變太多
4 其實沒那麼神，只是剛好在好球隊
5 勝投本來就被高估了
還是其實現在只要在強隊，王牌還是辦得到？
如果換成現在的王牌（Cole、山本、Skenes 之類）
有機會連兩年 19 勝嗎？
有沒有鄉民覺得
王建民那兩年其實是「時代紅利」
或是現在很難再出現尤其是亞洲投手？
作者: Casavona (無) 2025-12-26 16:07:00
哦
作者:
harrishu (KevinDurantSucks!)
2025-12-26 16:08:00勝投不代表一切
確實難 他在美東火藥庫 還有一場全面壓制紅襪 用球數也省 這是這個世代的投手很難出現的特質
作者:
chiawww (大維尼)
2025-12-26 16:08:004+5
作者: joshtrace (kosuke) 2025-12-26 16:09:00
沒拿到大約就只是空氣紀錄而已
作者:
david3809 (霜月薰)
2025-12-26 16:09:00什麼豚直接說
作者: FNFAL (FN) 2025-12-26 16:09:00
沒有洋基當年的打線 很難吧
那時候洋基打線~~~ 真真真香那個勝投數 沒拿到賽揚 還是有原因的
作者:
salkuo 2025-12-26 16:13:00其實王也不是洋基最近的連兩年19勝以上的投手；而且現在投手局數少勝投也沒那麼重要了..
作者:
wpd (??)
2025-12-26 16:15:00以前ERA高 所以出現分差的機率高
作者: jumperman 2025-12-26 16:16:00
王是投一休四的情況下,每場可以接近7局,一年貢獻200局
王葛超耐投，K/9、HR/9又極低，現代沒這種產物了
作者:
wpd (??)
2025-12-26 16:16:00現在飛球革命不時便秘 下場的時候平手機率高就像足球出現和局機率一定比棒球高
作者:
sg1987 (治作)
2025-12-26 16:29:00王最厲害的是幾乎只投伸卡搞定所有比賽
看王投球覺得每場都會丟分 但穩定長局數就失2-3分可能這樣才容易撐到打線支援才勝投多 不然洋基其他投手也沒勝投比他多 賽揚投票第二只輸山塔那應該也是種肯定
作者:
salkuo 2025-12-26 16:47:00不過一般來說待洋基拿勝投還是比較容易啦xd 像RJ在洋基連兩年17勝 第二年防禦率到5了 這在其他球隊很難wwJavier Vazquez那兩年在洋基也是防禦率超爆 結果兩年都有十勝以上xd
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2025-12-26 16:51:00老王不是有一年war超過6?
作者:
paracase (paracase)
2025-12-26 16:52:00我常常在想如果他是在90年代初期的笑臉人,強打加銅牆鐵
作者:
EXGG (小徹)
2025-12-26 16:52:00山本有機會，如果道奇打線不勞賽
作者:
paracase (paracase)
2025-12-26 16:53:00的二遊,是否成績會更好看
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2025-12-26 16:53:00雀食 王的數據並沒有很好看
作者:
salkuo 2025-12-26 16:54:002006的bWar有到6 fWar就蠻低的
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2025-12-26 16:55:00但王的魅力要問誰就不好說了
先出一個能在大聯盟整年排前三輪值的再談19勝十幾年過去只有一堆4A水或
王的成就真的不用質疑 能比的只有另一個左投陳偉殷那時真的是美好的歲月 熬夜看他們比賽也爽
作者: joshtrace (kosuke) 2025-12-26 17:01:00
老王就是沒有功勞也有苦勞，WAR不高但很能吃局數
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2025-12-26 17:01:00噓啥？人家在談整體球員 又不是在講台灣球員Zzzz
作者:
erodora (嗄 你說啥)
2025-12-26 17:02:00除了投手能力，還要有鑽石打線火力、李維拉等級的終結者
作者:
saidon ( )
2025-12-26 17:02:00老王賽揚2那年其實和賽揚1的山大王不是同個級別的 至於吃局數麻 那年先發場次比老王少局數卻吃比他多的其實也大有人在
現代不追求勝投啊，有一年勇士的Wright 拿了20勝，其他數據不怎麼樣就根本沒人在乎
作者:
saidon ( )
2025-12-26 17:05:00那年算是他的生涯年 這不可否認
作者: joshtrace (kosuke) 2025-12-26 17:07:00
查了一下2006年能吃190局以上的投手居然超過50個..
作者:
SamMark (里維士官長)
2025-12-26 17:12:00要不要看看當時的打線，一到九棒都是林安可張育成吉撈這種等級，卡諾這麼強的也只能擺第九棒
難的是 老王那兩年很穩定!!就是7、8局最多掉3、4分 給教練團很大的調度空間
作者:
chaolin (å°é›·å¥½æœ‹å‹)
2025-12-26 17:16:00沙胖2009-2011連三年19W+ 近年還有其他人嗎
作者:
jimmy05 (居米)
2025-12-26 17:21:00所以60F是指當時打線有台灣隊等級囉
作者:
JRSmith (丁尺)
2025-12-26 17:26:00當年打線真的強 RJ防禦率5都能17勝
作者:
ten0618 (tenten)
2025-12-26 17:52:00奇怪前幾樓噓的智商我真的懷疑 PTT現在智障真的好多
作者: Pluto17 (布魯托) 2025-12-26 18:03:00
魚幫水 水幫魚啦 在那邊講全靠打線的 啊是當年每個洋基先發都19勝是不是？
作者:
gofee (撞牆的青蛙)
2025-12-26 18:04:00沒有跑壘沒有無尾熊 可惜了 唉
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2025-12-26 18:07:00可是老王在第一次仲裁時 洋基好像真的用靠打線當理由之一
作者:
hayato24 (風見大魔王)
2025-12-26 18:09:00笑死,如果一到九棒只林安可張育成吉撈這種水平,十勝也難
作者:
o012 (雪克幫幫)
2025-12-26 18:14:00論實力 陳>王 論人氣 王>陳兩個合稱就是台灣最強左右投
作者:
HWtseng (Wei＃)
2025-12-26 19:34:00就是你明明知道他要丟伸卡，但可能還是會打不好
作者: ramirez 2025-12-26 19:51:00
哪裡耐投了.....
作者:
cayalst (highlight)
2025-12-26 20:04:00SKENES如果在好球隊大概30勝吧
作者:
aikotoba (aikotoba)
2025-12-26 20:24:00被神話太多 其實就中段輪值工作馬
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2025-12-26 20:54:00中段輪值工作馬 XD
作者: TenRings (提姆傳奇) 2025-12-26 23:55:00
剛好當年鑽石打線夠猛
自家鑽石打線，剛好也不用面對他們。守備也好幾個金手套等級的都有影響
作者:
saidon ( )
2025-12-27 04:16:00amos30627: 比較扯的是他兩年都吃200局並沒有 他只有一年200局
作者:
L1ON (Fake)
2025-12-27 08:28:00撇開勝投不說，他吃局數的功力很強整年固定那種7局失三分，對球隊的幫助就很大了你要說工作馬我覺得很浪費
作者:
lyi33tw (xxxx)
2025-12-27 10:11:00王強嗎？看指標，除了王，有哪一個19勝投手，過了10幾年，ppt還這麼熱烈討論的。
作者:
azzo (以 guest åƒè§€)
2025-12-27 17:55:00現代投手沒有不追求勝投是沒辦法讓他追求勝投投手哪可能不追求勝投