傳統數據派好像一般都認為先發價值比終結者高
像以前魔球就靠北過終結者只投一局 隨便抓個人上都可以
但這次道奇晉級戰 佐佐木在平手狀態後援投三局完全封鎖費城人打線
也是因為佐佐木扛住戰線 最後道奇才有再見失誤贏得比賽
如果佐佐木最後能養成這種能一口氣投兩三局 還能完全封鎖的超級終結者
這樣是不是比傳統的先發更有價值?
作者:
linweida (I HAVE NOTHING TO LOSE)
2025-10-10 23:33:00邏輯在哪? 如果沒有先發六局好投 哪來的延長賽
作者: evanzhou (evanzhou) 2025-10-10 23:34:00
4444你說的有道理！富藍戈明年續約
作者:
polanco (polanco)
2025-10-10 23:34:00我認為Paul Skenes比朗希更有價值
作者: i4303348 (鮮橙柚) 2025-10-10 23:35:00
那養成能完全封鎖6局的先發不是更好
問題是stopper這種角色只有季後賽才可能出現，例行賽closer跨局也不常跨到兩局
作者:
rappig (鄉民~~順啦!!)
2025-10-10 23:36:00每場投三局的終結者 要確定他有辦法這樣連續出賽幾場
作者:
thindust (tough day)
2025-10-10 23:37:00Chapman今年鬼神數據war也才3.5
作者: paul2049 (paul2049) 2025-10-10 23:37:00
光哥是你！？
Andrew Miller在2016季後賽這樣鬼神，沒過幾年也就殆盡了
作者:
seedroy (ㄔㄏ)
2025-10-10 23:40:00我幹嘛不想辦法找個可以完投無失分九局的超級先發投手
作者:
shifa (西法)
2025-10-10 23:42:00那是因為數據派認為 第一個出局數 等價 最後一個出局數如果 第一局的出局數 權重 跟 最後一局出局數 不同或許會有另一種看法 但 目前就是沒人這樣做
作者:
xyz168 (小黑)
2025-10-10 23:45:00好的先發投手，可以讓你直接沒機會終結比賽我認為可以當終結者的人選比強的先發多太多了，體力條就是門檻，不相信你看看很多終結者是不是從不錯有球速的先發轉過來的。再來你體力條不夠永遠當不了好的先發還有你把季後賽跟季賽混為一談了，在季賽裡面有哪個終結者可以常常投兩三局的？
MLB有時會跨局抓4-5個出局數，但吃兩局就少見了
作者:
xyz168 (小黑)
2025-10-10 23:50:00說白一點，朗希也是因為無法拉長局數的問題當不了先發投手，剛好道奇的牛棚出狀況，放大了朗希的終結者價值跟存在。
作者:
Q12345Q ( )
2025-10-10 23:51:00若遵守此邏輯 誇張一點 Horry應該75大了吧 我就看關鍵球
作者:
pandp (pppp)
2025-10-10 23:52:00超級先發一定比超級終結者有價值
作者:
face (你只能到此為止)
2025-10-10 23:53:00看薪水就知道了，朗希問題是體力
你有沒有想過很強的先發也能抓去中繼甚至救援但後援投手最多只能當假先發
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2025-10-10 23:57:00
你是不是忘記朗希本來就先發底。。。是季末改造回神+道奇火牛陣 才讓他接cp
參考第三戰就知道誰比較重要，先發或中繼爆炸終結者根本沒屁用連上場機會都沒有
紅明顯,對以前的中華隊來說是這樣沒錯,中華隊以前是
作者:
xyz168 (小黑)
2025-10-11 00:34:00中華隊的問題就是王牌投手永遠少人家一兩個，只有一兩場封鎖也沒有用
作者: desti23 (戴斯特) 2025-10-11 00:34:00
你先發場場爆還要頂級終結者幹嘛
作者: pikaaco 2025-10-11 00:37:00
超級先發就不用超級終結者啦
作者: dctofmax (阿令) 2025-10-11 01:03:00
季賽先發 季後能兼關門最好
作者:
saviora (颶風之翼)
2025-10-11 01:14:00吃十個包子才飽 難道會說的10個包子比第1個還要有價值嗎
作者:
dusted (dusted !!!!!!!)
2025-10-11 01:16:00不是
作者:
saviora (颶風之翼)
2025-10-11 01:18:00先發之所以會比後援重要 是因為你能帶的人數有上限 沒辦法1人投1局
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2025-10-11 01:30:00你看過哪支球隊可以帶超級無敵霹靂多的投手嗎？
作者:
Kydland (RBC)
2025-10-11 01:30:00如果你是老闆 你手下有兩名員工 A員工可以每天上12個小時的班從頭到尾都很有精神 工作做的很好B員工也不錯 但他的專注度只能撐5個小時
作者:
Kydland (RBC)
2025-10-11 01:31:00每天到下午就開始精神渙散你是老闆 你會升誰當主管？
作者:
nedsonyy (tainankp)
2025-10-11 01:33:00季後賽的話是
作者:
Kydland (RBC)
2025-10-11 01:33:00不過CP的調度邏輯癥結點是在於 固定在9局上場不一定是最好的使用方式 如果今天在第8局輪到前段棒次上場理論上就要把牛棚最好的投手派上去對付對方最強的棒次而不是讓牛棚次佳的投手對上對方前段打者
作者:
Kydland (RBC)
2025-10-11 01:37:00啊 沒注意到是這個ID的文章XD
作者: SuzukiSeiya (聖闘士) 2025-10-11 01:38:00
西武：對啊
作者:
co66550 (豆)
2025-10-11 01:47:00通篇自己的感覺，終結者就是不可能比好先發來的有價值
作者:
eellee (~鰻魚哥哥~)
2025-10-11 01:59:00看到開頭講一局 後面講三局就知道不用看了先發吃6局 掉2~3分 平均一局幾分 終結者以為都不掉分喔
作者: black510113 2025-10-11 02:02:00
沒先發壓住終結者根本沒上場機會 哪來的更有價值
作者: jumperman 2025-10-11 02:02:00
這裡指得後援是領先組的..對吧~沒有夠強的先發,就沒有這些領先組後援的機會..當然你也可以讓他們上.但先發天天都爆炸不夠強的話,這些先領組的也不可能無止境的天天上...
作者:
Lisanity (桃園劉在石)
2025-10-11 02:05:00大家真的是很客氣
作者: black510113 2025-10-11 02:08:00
而且季後賽先發還能投中繼甚至救援 但終結者只能投短局數 一人多用當然更有價值
作者:
chuegou (chuegou)
2025-10-11 02:11:00對啊 我的超級終結者可以投九局關門 比先發好用多了
季後賽牛棚重要性會被放大的原因在於兩邊都是強隊 比數到後段拉開的機率不高也因為對手是強隊 牛棚稍微有破口就容易被突破
作者: mm91211 (Jason) 2025-10-11 03:02:00
先發才有價值，你不能後面緊張，就無視前面發生的事而且你自己看朗希就知道，他先發還不行後援卻投得不錯，代表先發更難
作者:
jyunwei (jyunwei)
2025-10-11 03:29:00你前面舉例1局後面說3局，狀況就不同了，你乾脆說後援9局的後援投手更有價值
作者: mkfs (砍掉重練) 2025-10-11 03:52:00
都很重要，心臟要夠強，因為放火會被砲爛
作者:
chiawww (大維尼)
2025-10-11 05:08:00完全不是
作者: sky77725 (峰) 2025-10-11 05:41:00
2樓 戈今年不是超級終結者 所以才被放棄
作者: GXZR 2025-10-11 05:54:00
你先發又不能連上但關門的可以連上三場關門強隊關門的一定大於三號後先發
作者:
s27129804 (s27129804)
2025-10-11 06:09:00大家真客氣
作者: sustto (sustto) 2025-10-11 07:36:00
點點點
作者: rko2468xx 2025-10-11 07:48:00
跟普通的4.5號先發比起來，穩定好用的終結者我覺得更珍貴就是了看大家多怕天能上就知道了，除非每位先發每場吃完九局，不然你一定會用到中繼後援投手，所以好的後援投手當然重要，但要跟球隊1.2號先發比，那當然先發投手的價值還是更高
作者:
liusim (六四母)
2025-10-11 08:09:00明明就有war，例行賽贏不了，10月一到就放假了還要討論啥
王建民19勝 沒先拿勝投選...要李維拉幹嘛? 李跟著放假內贏太多分 5分以上也不用後援..光這兩個穩定優質先發就是猛~
作者: Tasarinan (酸雨) 2025-10-11 08:42:00
如果沒有先發好投，有好的後援有什麼用
作者:
nO25948 (chenyuyan)
2025-10-11 08:44:00先發輸一堆 終結者能幹嘛？ 邏輯？
作者: DARUGU (用刀叉吃人肉) 2025-10-11 09:03:00
你是不是以為終結者是什麼決戰兵器？如果終結者改成特定局數上場後不能再做更換直到比賽結束，且每三振一個人球隊加1分，那才比投手有價值
作者:
alex0589 (TrueDetective)
2025-10-11 09:21:00因為強的SP不會拿來當RP用 太浪費了
作者: eric850313 2025-10-11 09:26:00
如果你能每週後援5場，每場投3局不掉分。那確實比先發投手有價值
作者: helloemperor (symbol0622) 2025-10-11 09:29:00
很多終結者以前也是先投先發，之後才轉的
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2025-10-11 09:33:00你打線太爛怎麼有辦法給MO刷600多場救援 直接就打包了
最客觀數據 誰能吃最多局數越有價值 而通常球隊一二號先發整季局數都是遠超王牌close
作者: lyinchung 2025-10-11 09:46:00
王牌中繼後援重點不是累積數據，是保住勝利，今天水手老虎，季後賽很重要，數據都是季賽累積，各有其道理
作者:
jash (1234567)
2025-10-11 09:52:00是不是錢不夠才需要爭誰的價值高 全部買下來就不用爭了
作者: talentsu (一休) 2025-10-11 10:14:00
看市場上給的合約就知道誰有價值了，另外投球局數都不用看了？
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
2025-10-11 10:42:00跟4 5號比 確實
作者: ByNash (ByNash) 2025-10-11 10:48:00
不同意 就讓你第九局有投兩局價值 先發吃5局還是贏
作者: GXZR 2025-10-11 11:00:00
上面別鬧了五局要怎贏關門的關門的可以連上先發的又不能，要能穩定吃7局的先發才會大於可以連上的關門在強隊關門的價值就是三號先發
作者: dylancdylanc (davidq) 2025-10-11 13:24:00
如果能一季吃個50個救援點以上 那才有前2號SP的身價