Re: [討論] 反對3+1的理由

作者: tony900735 (大頭)   2025-05-06 21:23:43
我是認為請洋野手比起洋投要考慮的點會多一些,
請洋投是被看作來保護土投分擔局數的。
可是請洋野手會被看作來分PA、搶上場機會的。
洋打我自己認為是不需要聯盟硬性規定,不是每一隊都一定缺好的野手。如果本土有好料
新人等著餵PA成長,那為何要被聯盟強硬規定影響到?
※ 引述《jo4ck6ul4id (藍礁郝嗤)》之銘言:
: 說實話
: 我不太懂有些反對理由
: 舉例龍邦找不到好洋砲….
: 呃….一堆洋投時不時被說領機票,那怎麼沒有要砍洋投名額?
: 球團預算問題
: 講白了,我不覺得6支球團有哪支玩不起4洋
: 現在只能限制3洋在一軍
: 4洋投都變標配,還有保險起見找到6洋投
: 根本不用擔心預算問題
: 而且講回來,你球團不想請洋砲也沒人會懲罰球團
: 球團愛找就找不找就不要那麼簡單
: 版本3先發洋投,邦邦就是偏要一隻洋牛
: 噴歸噴,但球團就是能自己決定
: 現在放寬多一門洋砲,整體對聯盟是好事吧
: 擴張到6隊,野手深度目前也只有喵爪吱應付的過來
: 增加比賽強度也讓比賽更有觀賞性
: 開一門洋砲到底有什麼問題
: 當然,最終領隊會議同不同意
: 但作為球迷有什麼好反對?
:
作者: Alen0217 (布洛尼)   2025-05-06 21:24:00
那你有想過為什麼會讓你這樣覺得嗎?
作者: larry227079 (金包銀QQQQQQQ)   2025-05-06 21:25:00
沒強制要你請洋砲啊
作者: dave831 (yoger)   2025-05-06 21:25:00
真的打的出來 球團會傻到找人來卡位置嗎
作者: wpd (??)   2025-05-06 21:25:00
一個洋砲 怎麼打就是1/8~1/9的打席 擔心???
作者: bokonon (布克農)   2025-05-06 21:26:00
沒有錯!!!!!!
作者: xephon   2025-05-06 21:26:00
到底在怕什麼
作者: jonsir (jonsir)   2025-05-06 21:26:00
洋打就哪裡弱補哪裡 把人請來卡大物是制服組的問題吧
作者: wpd (??)   2025-05-06 21:26:00
等三個都洋砲再來擔心打者 好嗎
作者: damen0808   2025-05-06 21:26:00
你放第一棒吃滿最多也才1/9~8/1之間,剩下的PA不夠讓你練人?
作者: hansingi (血燿)   2025-05-06 21:27:00
像富邦這種打擊毫無競爭力的球隊,很需要洋砲來佔個位置
作者: wpd (??)   2025-05-06 21:27:00
又不是魔鷹一直開轟就可以一場10打席暢打......
作者: damen0808   2025-05-06 21:27:00
而且球團自己組卡隊形的陣容就是活該自找的
作者: dsauqt (dsauqt)   2025-05-06 21:27:00
那富邦可以請4個洋砲啊
作者: aa041104 (阿宏)   2025-05-06 21:27:00
多一個打者是多多少?
作者: bokonon (布克農)   2025-05-06 21:28:00
就算球團頭腦不好不找長程砲火 找個守備組的來 也是會卡到本土野手 有魔鷹你會選福來喜嗎?就算你請福來喜 也會卡到高宇杰啊!
作者: sasadog (派派我老婆)   2025-05-06 21:28:00
說得好 那哪隊現在是無差別打線 有嗎
作者: xephon   2025-05-06 21:28:00
NPB野手都沒機會上場練習,好可怕
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2025-05-06 21:28:00
===== 我覺得洋打增加是為了要來練我們土投的 =====
作者: runningkid   2025-05-06 21:28:00
富邦要洋砲來吃pa?飲鴆止渴吧 年輕選手都沒pa可以吃了
作者: weight0513 (p p )   2025-05-06 21:29:00
要練土投那應該要2+1阿
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2025-05-06 21:30:00
有多一點洋打 也可以平衡一下目前洋投宰制的局面
作者: bokonon (布克農)   2025-05-06 21:30:00
堅決反對強制洋打 除非你棒次排10個 洋將自己佔一個棒次棒球運動是分工合作的 你多一個洋將就少一個本土野手如果你覺得洋投太多是要減少洋投不是增加洋打
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2025-05-06 21:30:00
你怎會覺得 每隊都會花50萬美金去請一個洋砲?
作者: BJshow   2025-05-06 21:30:00
洋打怎麼練土投==
作者: jonsir (jonsir)   2025-05-06 21:31:00
拿富邦當例子都怪怪的 因為他們邏輯跟其他隊不一樣
作者: wpd (??)   2025-05-06 21:31:00
同守位占比??? 美國一堆2A 3A MLB轉位置的野手 擔心位置??
作者: ssj1988   2025-05-06 21:32:00
邦邦現在沒請洋砲已經在卡年輕球員的PA了吧
作者: dante110059 (Dante110059)   2025-05-06 21:32:00
在怕甚麼 難道投手不會被搶機會 什麼邏輯
作者: PR58 (PowerRanger)   2025-05-06 21:32:00
不是每一隊都一定缺好的野手XDDD
作者: wpd (??)   2025-05-06 21:33:00
你投手先發轉後援 反而更不容易回去 擔心野手轉位置??
作者: qweraakk (舉世皆濁)   2025-05-06 21:33:00
投手就不會搶機會 就只有打者會被搶 真奇怪
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2025-05-06 21:34:00
為了你那隊的本土野手要改棒球規則打10棒 真的無言
作者: wpd (??)   2025-05-06 21:34:00
球季中後援轉回來先發 就說亂操 國際賽拿來先發就說亂選材
作者: bokonon (布克農)   2025-05-06 21:34:00
怎麼會拿中職跟日美職比?層級規模差那麼多 別的不說日本一年輸出多少選手去大聯盟 洋打都不一定卡得贏本土打者 你看大王就知道 問題是你台灣野手卡得贏洋打嗎?
作者: kobby (愛玉)   2025-05-06 21:35:00
為啥要硬性規定 球隊依照自己配置需要去規劃就好 你是幫他們擔心什麼?說穿了就一些人不想一直看洋投先發
作者: wpd (??)   2025-05-06 21:35:00
先發拿去後援就說他不會投後援 白癡教練亂換
作者: tnl0716 (小水滴)   2025-05-06 21:35:00
你可以找一個砲瓦超強但是守備很爛的卡DH 這樣會犧牲的只有守備不好跟老將而已
作者: jim0619 (jim3345678)   2025-05-06 21:35:00
有沒有想過土投就是這樣被保護 所以遇到更高層級的強打者就被打爆 例如:WBC然後每次土投都被看不起 國際賽都說靠旅外 當然土投也不是沒進步 但可以再繼續成長
作者: Satoman (沙陀曼)   2025-05-06 21:36:00
洋打不一定待的久,而且球團通常會找大砲型的 ==
作者: tnl0716 (小水滴)   2025-05-06 21:36:00
明明就有很多解決的方法 是你不去思考
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲)   2025-05-06 21:36:00
跟我想的一樣,洋投普通起碼可以吃局數,幫土投分擔先發的局數,洋打普通的話,本土打者就能取代了,現在是土投取代不了洋投的問題比較大
作者: jim0619 (jim3345678)   2025-05-06 21:37:00
也不用一定要3+1 那隊投手ok你要2+2或1+3都可以
作者: wpd (??)   2025-05-06 21:37:00
所以4洋投風火輪 讚讚讚本土投手手臂是消耗品 所以風火輪是絕美制度
作者: bkebke (下次填)   2025-05-06 21:38:00
現況實力就是 洋投>> 土砲 >> 土投 富邦除外
作者: bokonon (布克農)   2025-05-06 21:38:00
投手養成跟野手養成需要的東西不一樣 投手需要循序漸進野手需要PA累積經驗 明明每篇都有說明 為什麼我一樣的話要一直講 台灣野手水準就這樣洋打到底對台灣棒球發展有什麼好處?想看全壘打真的就去看大聯盟 大谷又帥又會打
作者: s13140709 (變化球投手)   2025-05-06 21:39:00
我是覺得要3+1的理由是強制球團去培養本土投手 比賽變精彩反而是其次
作者: zaioes (zaioes)   2025-05-06 21:39:00
不要洋打的那一隊就3+0阿
作者: Maupassant (我住在B-612行星)   2025-05-06 21:39:00
到底在怕什麼啦,想養本土打者的隊伍就自主3+0呀
作者: bokonon (布克農)   2025-05-06 21:40:00
wpd大 我也覺得應該限制風火輪 但是跟洋打有什麼關係 你就增加一二軍升降天數限制或是其他方式解決就好
作者: weight0513 (p p )   2025-05-06 21:40:00
要強制培養土投那不是應該要2+1
作者: GaryCrawford (Gary)   2025-05-06 21:40:00
不如支持我的2洋將就夠了 不需要這麼麻煩
作者: larry227079 (金包銀QQQQQQQ)   2025-05-06 21:40:00
會卡到誰?李宗賢還林書逸嗎?
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2025-05-06 21:40:00
富邦霸帝士很強嗎?
作者: jim0619 (jim3345678)   2025-05-06 21:40:00
要洋砲又不是要球賽好看 洋砲有助於提升投手的戰力培養土投要怎麼去應對更高層級的強打才會思考怎麼去突破
作者: s13140709 (變化球投手)   2025-05-06 21:40:00
對啊 不要洋打的那隊就3+0 每隊都3個洋投也沒什麼不公平
作者: GaryCrawford (Gary)   2025-05-06 21:41:00
我提倡每隊只能登錄2洋將 要洋打還是洋炮 隨便你們選
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2025-05-06 21:41:00
作者: bokonon (布克農)   2025-05-06 21:41:00
你強制一個名額要洋打才能+1以現在球團怎麼可能會不請洋打 你以為是興農牛喔?
作者: wpd (??)   2025-05-06 21:41:00
我是回這篇原po 土投是稀有消耗品 土打是暢打 所以不要洋打
作者: s13140709 (變化球投手)   2025-05-06 21:41:00
比賽精采真的是其次啦 現在本土打者火力已經很強了 但要避免球團過度依賴洋投才是重點
作者: damen0808   2025-05-06 21:41:00
說得好像會讓剛進來還不成熟的新人直接去一軍面對各隊洋砲似的,如果真的發生那還真的不是洋砲的問題呢
作者: GaryCrawford (Gary)   2025-05-06 21:42:00
2洋將才是正解 每隊至少每週都要用到3位土投先發
作者: wpd (??)   2025-05-06 21:42:00
這理論土投稀有消耗品 洋投風火輪絕美制度啊
作者: dante110059 (Dante110059)   2025-05-06 21:42:00
不要洋打就3+0就好了啊 一堆人在吵甚麼啊 頭很痛
作者: bokonon (布克農)   2025-05-06 21:42:00
堅決反對強制洋打 台灣水準就是這樣 你養不出砲手就自己犧牲洋投名額 這樣台灣野手未來才有長打養成空間
作者: kobby (愛玉)   2025-05-06 21:43:00
為什麼職業球團要考慮怎麼幫別人養啊 自己好好提升訓練內容好不
作者: jim0619 (jim3345678)   2025-05-06 21:43:00
2+1的問題是本來3洋投的狀況下剩下2土投都不一定能吃完整季每週一場了 你直接改成2洋投 變成原本的土投反而要多吃100多局 隔年土投才是會集體炸開
作者: wpd (??)   2025-05-06 21:43:00
我知道現在有兩個議題分支 一個是+1洋打名額 一個是修風火輪
作者: weight0513 (p p )   2025-05-06 21:44:00
洋打有助提升投手 那洋投也有助提升打者阿
作者: chris1102 (chris11021)   2025-05-06 21:44:00
都職業了 還在那邊東保護西保護
作者: kobby (愛玉)   2025-05-06 21:44:00
有土投能扛 誰要開風火輪啊 哪個是因哪個是果先搞清楚好不
作者: A820130 (小熊今年得冠軍)   2025-05-06 21:44:00
需要PA累積經驗就去二軍練啊
作者: togetfree (蝦仁)   2025-05-06 21:44:00
土投和洋砲關係沒太大吧
作者: skullno2 (頭骨二號)   2025-05-06 21:45:00
怕課金爪拉開差距阿 大巨蛋票房拉開了 又要再給名額爽喔
作者: GaryCrawford (Gary)   2025-05-06 21:45:00
我必須說 不是沒人能投先發 是教練不想看土投掉太多分
作者: wpd (??)   2025-05-06 21:45:00
也可以 拉長下二軍天數 球團想全洋投手風火輪的 多犧牲一點
作者: waynn1215 (Wayne)   2025-05-06 21:45:00
會被卡掉PA的 其實本來也就不太需要保護
作者: kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))   2025-05-06 21:45:00
你可以不用啊 等於讓一個洋將而已
作者: bokonon (布克農)   2025-05-06 21:46:00
我認為洋打也不會提升本土投手 投手養成反而需要保護 而且事實上本土野手就足夠教訓大多數本土投手了
作者: wpd (??)   2025-05-06 21:46:00
效益的 就請洋打 這樣折衷也行
作者: GaryCrawford (Gary)   2025-05-06 21:46:00
胡智為 真的有到不能先發嗎?胡智為給他投5-6局掉5-6分 可不可以?可以啊 問題是掉5-6分 現在的環境就很難追分
作者: jim0619 (jim3345678)   2025-05-06 21:47:00
最少最少要把風火輪改掉啦 兩週就少一次土投先發 風火輪就完全只是戰績下的產物而已
作者: Satoman (沙陀曼)   2025-05-06 21:47:00
你倒是說說看哪個本土野手被洋打卡到生涯發展的 ==
作者: kobby (愛玉)   2025-05-06 21:47:00
能扛跟能投兩回事 你不想看洋人面孔 我也不想看土投魯閣啊都沒對錯 就給球團自已去決定就好 硬要用外力限制發展走向 彈力球改版政策嗎
作者: PTstyle (構思中......)   2025-05-06 21:47:00
目前有洋投訓練野手,接下來該開放洋打訓練土投了
作者: u087111   2025-05-06 21:47:00
實力沒到就下二軍拉,說的好像每個實力沒到的在一軍吃PA就能起來一樣
作者: dante110059 (Dante110059)   2025-05-06 21:48:00
講野手被卡的 阿有的爛到給PA也成長不起來 幹嘛傷害球隊
作者: GaryCrawford (Gary)   2025-05-06 21:49:00
現在這顆用球 就是對投手很爽 根本不用怕看看CMW還在壓制中職 就知道 只要把球投進去好球帶球最好多會飛
作者: PTstyle (構思中......)   2025-05-06 21:49:00
已經好幾位日本教練批評台灣野手缺乏競爭意識,這樣還要繼續保護PA嗎?
作者: qweraakk (舉世皆濁)   2025-05-06 21:50:00
那要不乾脆開放10洋投 這樣土投就永遠不會爆炸 你說好不好
作者: PTstyle (構思中......)   2025-05-06 21:50:00
職業運動就是要讓球迷看的爽快,不是保障就業欸!
作者: dante110059 (Dante110059)   2025-05-06 21:50:00
現在六隊 有每個野手都值得給PA嗎
作者: Night (倦怠)   2025-05-06 21:51:00
當初彈力球的時候 看土投被刷爛 GC可不是這嘴臉吧
作者: GaryCrawford (Gary)   2025-05-06 21:52:00
那是彈力球啊 現在是痛苦球欸 我現在真的認為這顆用球 實在是太過分了
作者: u087111   2025-05-06 21:52:00
投手就需要保護,野手就不用,有夠差別待遇,以為實力沒到位在一軍吃PA就是好事喔
作者: GaryCrawford (Gary)   2025-05-06 21:53:00
如果改用跟KBO或是12強同一顆係數的用球 那才是投打平衡
作者: QQbrownie (香蕉)   2025-05-06 21:55:00
沒有強制問題吧,球團自己決定啊
作者: bokonon (布克農)   2025-05-06 21:59:00
為啥會有滑坡跳針噓文啊?我應該解釋蠻清楚了 你養不出砲手 沒有年輕砲手值得給PA你就自己犧牲洋投名額 就這麼簡單
作者: sppray (sppray)   2025-05-06 22:10:00
3+1其實就強制要洋打,對本土球員工會是又少一個本土野手先發工作機會
作者: guowei616 (616)   2025-05-06 22:11:00
球員工會反對也就算了 那是有關他們飯碗 球迷跟著反對擔心壓縮上場空間 除了親友團我想不出有其他理由
作者: sppray (sppray)   2025-05-06 22:26:00
不是,從來都沒有限制不能請洋打,突然多開放一名洋打限額一定是壓縮本土,為啥球迷不能反對?
作者: bkebke (下次填)   2025-05-06 22:28:00
除非捕手 一個有什麼好壓縮的 真的當9棒都很強?
作者: a186361 (yKcdx)   2025-05-06 22:31:00
土投連土打都壓不住了還洋打?國小習作都寫不出來還想挑戰工程數學?看廖任磊這種投手丟100局只會讓土打程度下降而已
作者: coldstan123 (skyxuanxuan)   2025-05-06 22:43:00
怎麼會有人覺得洋打隨便都請的到啊XD
作者: wpd (??)   2025-05-06 22:48:00
4投風火輪也是土投減少機會 球員工會這時閉嘴??所有中職土投 一年吃下了這些局數 球員工會覺得足夠了?如果是論工作機會的話 讓土投上去炸一炸 也仍是工作機會啊洋砲是只有洋投壓得住? 土投就壓不住? 壓不住也隨便啊 一場洋砲打個4~5次 之後還是可以解決土打啊又不是被洋砲打HR 洋砲回本壘又可以無限暢打我假設土投每場都給洋砲1轟+1安打或1BB啦 (比魔鷹還強)然後哩 這樣是多消耗了幾球 幾%的手臂??還是被洋砲打HR之後 就嚇到後面不會投土打了....所以大爆炸
作者: sppray (sppray)   2025-05-06 23:11:00
4洋投也反對阿,對土投也是壓縮,你要多洋打就2洋投,其他給土投先發機會這樣邏輯不通嗎?
作者: wpd (??)   2025-05-06 23:14:00
所以球員工會已經出來反對4投風火輪了嗎?你的壓縮論 扛者球員工會大旗 是已經有憑據了嗎??我google是沒找到啦 你的意見 變成 球員工會意見?? 這論述??
作者: dave831 (yoger)   2025-05-06 23:22:00
笑死 自己打不出來再那邊不開放洋打 難道球團洋配置打不會隨著二軍誰表現好就改變嗎 球團會找一個洋打來卡我最強最有潛力的位置嗎
作者: sppray (sppray)   2025-05-06 23:45:00
就反對”現行制度”上強制多一個洋打,你要細想現行制度‘’每個更動‘’都會對土投先發傷害,包括可能的養成與增加使用 ,CPBL難看的是沒有土投撐場還是沒有大砲,出發點不同不要嘴什麼親友團了
作者: kenny0120 (kenny)   2025-05-07 01:09:00
一堆腦子有洞 看一堆幻神自殺棒打 然後還說卡PA
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2025-05-07 04:14:00
註冊改5洋將但不可全投全野 一軍維持三洋將即可
作者: carwhat (卡三小啦)   2025-05-07 07:29:00
不硬性強制啊 你戰績撐得起來讓一個洋打又怎樣5個太多 就算球團肯花錢也要要看工會有沒有意見
作者: malikpanda (馬力克胖達)   2025-05-07 14:34:00
台灣打者進步是因為洋投等級越來越高這是普遍共識,台灣投手要進步也需要洋砲刺激,現在是該讓投手進步的時候了

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