[討論]漫威反派們VS索爾對洛基的包容

作者: bambooyu (塞鼻子)   2017-12-05 04:24:43
看了復仇者聯盟3的預告,最近又回顧了一些Marvel電影,
關於很多人討論的反派很弱這點。
(主觀感想,無客觀分析)
下面有從鋼鐵人到雷神3諸神皇婚的劇透
很多飾演反派的演員本身都很有特色,或在其他片更突出。
但在這些電影裡常常淪為「又是另一個不太重要的反派」
(just another villain)
他們的來歷、目的、行事,通常就為了推動劇情,
讓英雄受難,或讓世界陷入危險,
成全主角有出場解救世界,消滅邪惡的機會。
他們的存在像關卡,較缺乏角色的魅力和個性。
(或前面鋪排了很久,很威風,結局很快被解決,
有時候滿好笑的XD)
鋼鐵人1-3的反派們



無敵浩克

奇異博士


蟻人

奧創

雷神2的魔雷基

美國隊長2勞勃瑞福飾演的官員

美國隊長1的紅骷髏、星際異攻隊(銀河守護者)的羅南、雷神3的海拉


GOTG的羅南挺有執行力的,搶了無限寶石,嗆薩諾斯,
攻打柴達,(加上演員Lee Pace很帥雖然戲裡看不出來)
已經算是比較有戰功的反派,
但結局也是被秒掉了,就讓我印象不太深。

第二集的伊果,也是威力較大的反派,
又和星爵有親情的劇情安排,比羅南多了更多塑造。
對待後代的手法很變態,比較讓人有印象。
蜘蛛人返校日裡的麥可基頓飾演的禿鷹
也讓我覺得很成功

車上跟彼得講話好有壓迫感
(彼得接受到反派身兼喜歡女孩爸爸的雙重壓力)
又想到阿福說以前只有裝了發條的企鵝
麥可基頓:我演蝙蝠俠的時候你還沒出生呢

(1989)
小蜘蛛湯姆荷蘭1996生
(你們叫一個孩子打薩諾斯這樣對嗎漫威!)
個人覺得反派本身戰力不一定要很強,但動機如果讓人理解,
會覺得劇情更有合理性和可看性。
例如美國隊長3內戰的澤莫。

雖然他造成了英雄分裂和引發動亂,
阻止他是必然,但他的背景故事讓劇情更有不同的層面。
成功的反派能讓觀眾強烈的討厭或喜歡,或感受到存在感。
如果看完電影反派像過眼雲煙,就真的只是關卡了。
~

海拉是漫威裡我最喜歡的反派,
作風狠戾,霸氣,
凱特布蘭琪的女神氣場超強,
她的每格畫面都讓我覺得又美又帥。
結尾和蘇爾特的決戰也很震撼,沒有破格退場。
被蘇爾特擊中時,海拉站的位置有一點點綠光閃現,
不知道是她被擊中,或是為逃離留了伏筆。

心疼槌槌QQ 但女神表情很可愛!

怎麼有人能撐得起來這麼詭異的頭冠卻依舊很正阿,
明明戴起來應該會很好笑阿!

火焰巨人在摧毀阿斯嘉時說,「我是你們的報應。」
或許呼應,阿斯嘉的繁榮是建立在其他民族的死亡之上。
阿斯嘉平民是無辜的,但被他們統治者征服的人民也是無辜的。
而阿斯嘉也像奧丁和海拉消滅過的民族一樣,被滅亡了。
同意許多人說,海拉的動機和背景沒交代清楚,
也可以有更好的發揮空間。
(電影裡用遠古歷史代過)
反派描述的好不好見仁見智,
但能讓多數觀眾看完電影還記得海拉的名字,
至少這個反派很成功。
凱特布蘭琪和導演泰卡·瓦迪提



(圖源: pinterest)
https://goo.gl/sWmqfy
cinemablend的文章
採訪凱特說,她在表現丟飛刀的動作時,一開始較不好拿捏。
她說她還會邊丟邊發出"ha"的聲音,導演很困擾))
(題外話)
文章還有提到星際大戰,讓我想到前傳安納金的演員
也會一邊拿光劍對打,一邊自己配音,
然後就要重拍了XD


StarWars父子檔,猜猜誰是爸爸誰是兒子:D
-
後來劇組人員拿糖包(加在茶或咖啡裡的那種)讓她丟,
她覺得很丟臉,但有東西丟的確比較好控制,
所以畫面上海拉丟刀,很多應該都是海拉丟糖果。

(官方發糖XD)
~ ~ ~
洛基對我來說已經是主角了,
雷神123的標題幾乎可以改成雷神索爾/邪神洛基123,
他和索爾像是雙主角。
但洛基在復仇者聯盟1的確是反派定位,
他讓神盾局忙得焦頭爛額,也促成Avengers的成立。
雖然洛基的戰鬥力很神秘,
(明明被浩克打沒事,但平常看起來嬌生慣養不喜歡動手)
但作亂的能力絕對出色。
索爾每次跟洛基打架似乎都在放水,
可以捏壞鋼鐵人的盔甲,

跟魔法師洛基近身打架洛基連傷都沒有。


舉起來丟下去好好笑XDDD
看國外網友說索爾盔甲的圖案是洛基頭盔
因為第一集最後以為他死了,用來紀念他


似乎索爾從來沒拿錘錘打中過洛基,
不是打在武器上,就是拿來壓著讓他不動。
真貼心。
打別人都一錘揮過去,可憐的東尼><
鋼鐵人被打飛時隊長在後面被撞到也跌倒了><

索爾你怎麼打朋友!
計算一下洛基背叛索爾和索爾想勸他的次數:
雷1
放冰霜巨人破壞加冕(一次)、
騙索爾說奧丁死了還有芙莉嘉不准他回家(兩次),索爾道歉
(媽媽怎麼可能不讓索爾回家XD)
派毀滅者去地球(三次),索爾道歉(被打一巴掌)
索爾回阿斯嘉洛基先攻擊他(四次),索爾試著規勸
快掉下彩虹橋騙哥哥救他(五次)
彩虹橋爆炸索爾拉住洛基,拜託他不要跳
復仇者1
山頂上索爾勸洛基跟他回家
被騙進玻璃監獄(六次)
史塔克大樓上叫洛基把魔方關掉
打到一半又勸洛基他們可以一起解決
被捅刀(七次)
雷2
跟黑暗精靈說防衛系統位置(八次)
讓哥哥以為他死了(九次)
(但這次個人覺得洛基可能不是騙他,當下應該真的受傷了,
可以扣0.5次,不過後來沒死又沒告訴索爾)
化作奧丁坐在王位上跟索爾說話(十次)
雷3
假扮奧丁當國王當了整整兩年
和索爾要上飛船離開時想作怪,被索爾發現反制了。
小時候變成蛇拿刀刺索爾就不算好了,畢竟還小不懂事。
次數真是多。
算完都想為索爾的不屈不撓喝采了,
真是神的耐心和包容力。
前面提到的反派們都一集就被踢掉了,
洛基果然是主角待遇,
一而再再而三作亂卻有索爾無限次原諒他。
而索爾第N百次被騙,卻還是笑了。

不過他也學會捉弄洛基了。


(圖源:)
http://www.lumapictures.com/portfolio/thor-ragnarok/
雖然這樣講有點矯情,
洛基幾乎可以說是被家人的愛喚回來的。
索爾、芙莉嘉、還有奧丁也佔了一部分。
並不是突然良心發現,而是他本來就有好的一面,
但需要有值得的人讓他付出。

佩服索爾不僅是拯救世界的英雄,
同時也是成功把漫威最受歡迎反派給帶回家的好哥哥。
包容心九界第一。(外加弟控力)
作者: YellowDeep   2017-12-05 05:13:00
海拉丟糖www然後Lee Pace真心帥♡
作者: neiger (夢見心地)   2017-12-05 05:36:00
意圖歌頌海拉。
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2017-12-05 06:13:00
這麼一po 發現反派塑造還是有再進步
作者: snowone (天氣晴)   2017-12-05 06:35:00
你錘基系
作者: fox8725 (fox8725)   2017-12-05 06:49:00
海拉真心帥,另外,她是最慘的反派,被自己的親父唬弄,利用完了最後抹殺她的存在。她的退場完全沒有降格,真希望看到女王再度出現
作者: InMontauk (瞬)   2017-12-05 07:06:00
諸神皇婚XDDDDDDD
作者: ivyfisher (費雪)   2017-12-05 07:23:00
\Cate/ \女王/ \Cate/ \女王/
作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2017-12-05 07:29:00
希望紅骷髏和海拉都能繼續演原po沒提到隊長3一開始的十字骨,那隻角色塑造也不錯
作者: peiring (peiring)   2017-12-05 07:31:00
原po是故意打錯字對吧?
作者: sd23652 (取名最花時間了QQ)   2017-12-05 07:33:00
諸神皇婚一語雙關XD
作者: dendenomg (den)   2017-12-05 07:50:00
用心推
作者: Geoffrey314 (失戀曹西平)   2017-12-05 07:52:00
推用心
作者: silentalice (silentalice)   2017-12-05 08:00:00
洛基系的年末論文來了~~~
作者: mayacafe (艾維)   2017-12-05 08:07:00
我虐我哥千百遍,我哥待我如初戀。XD
作者: usamigj (usami)   2017-12-05 08:14:00
推推
作者: heq8 (E )   2017-12-05 08:17:00
作者: kyouya (你藍眼中的綠)   2017-12-05 08:17:00
大大的文必推!
作者: dromor (零)   2017-12-05 08:21:00
真愛
作者: natsusa (日夏)   2017-12-05 08:25:00
最有魅力的兩個反派都是阿斯嘉人,不愧是神XD
作者: kyouya (你藍眼中的綠)   2017-12-05 08:28:00
妳神兄弟系?其實有點想看到三姐弟和解
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2017-12-05 08:36:00
洛基是巨人族的吧
作者: rocit (DAIGO)   2017-12-05 08:40:00
這操作讚 深刻的反派角色 但不該留在觀眾心中
作者: gundriver (淺草一郎(假名))   2017-12-05 08:44:00
諸神皇婚害我愣一下
作者: onyxx (阿斯)   2017-12-05 08:46:00
傑出的反派都是墮落精靈呢!
作者: th11211 (Camel)   2017-12-05 08:57:00
補一個 蜘蛛人返校日的反派禿鷹 塑造的也很好
作者: lucy07030703 (姐怕看牙~)   2017-12-05 08:57:00
因為愛>/////<
作者: simmmons (大強)   2017-12-05 08:58:00
海拉與導演那張是凱特的替身?長得不太像
作者: fliersky (天之翼)   2017-12-05 08:59:00
電影片長限制加上還要讓英雄發揮boss當然劇情有限
作者: erin0554 (肉絲)   2017-12-05 09:00:00
索爾對洛基的愛堪比Mycroft對福爾摩斯了
作者: shenjou (深侜)   2017-12-05 09:02:00
看到諸神皇婚就只好推了XD
作者: JACK19920102   2017-12-05 09:03:00
由好轉壞的反派 塑造上會比一個沒頭沒尾的反派好
作者: funnyrain (funnyrain)   2017-12-05 09:04:00
諸神皇婚XDDDDDDDDDDDDD
作者: pttnowash (不用洗)   2017-12-05 09:08:00
其實已EGO伊果的等級 那樣做太沒效率了當然是直接抓一萬個文明的健康人來做生理dna實驗最快
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣)   2017-12-05 09:13:00
所以我覺得洛基死相滿大的...他已經得到老哥的認同,還
作者: rapnose (鼻馬龍)   2017-12-05 09:13:00
因為索爾終於了解到愛弟弟的方式是讓他做自己。
作者: pttnowash (不用洗)   2017-12-05 09:13:00
是移情別戀於Thanos
作者: iam0718 (999)   2017-12-05 09:13:00
感覺洛基領便當機率也蠻高的
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣)   2017-12-05 09:14:00
後留自己獨自面對薩諾斯吧
作者: octopus4406 (章魚仔)   2017-12-05 09:20:00
海拉超帥 希望以後還有她的故事
作者: Moratti (哭哭)   2017-12-05 09:21:00
沒被復仇者打死 能活到現在 就是因為有他哥罩
作者: icexfox (東玉景)   2017-12-05 09:23:00
諸神皇婚<=這是部喜劇浪漫片吧~
作者: t888724 (Amber)   2017-12-05 09:24:00
作者: ArtemisDiana (黛)   2017-12-05 09:25:00
洛基這角色在北歐神話好像就是撲克牌的小丑,一直騙
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-12-05 09:25:00
洛基交出魔方那段 地上全都屍體....
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-12-05 09:27:00
諸神皇婚 索爾大婚時反悔跟弟弟一起逃跑的故事...
作者: yuriaki (百合秋)   2017-12-05 09:28:00
兄弟基情
作者: Alfheim   2017-12-05 09:44:00
洛基種族是約頓海姆的冰霜巨人,單體體質戰力都比阿斯嘉人高,然而是連武器都不用的裸鬥士。w並且洛基還是他族裡的畸胎侏儒(喂),大概戰力都侏儒化了只剩體質。www
作者: guardian128 (伊莉莎白歐森是我老婆)   2017-12-05 09:45:00
海拉真的超正超強
作者: GEKKAKAJIN (天橋底下說書的)   2017-12-05 09:58:00
記得凱特有說過那個頭冠是後製上去的,她在拍的時候就必須要想像那個頭冠在頭上的樣子,動作要怎麼擺才有那種霸氣,而不是看起來像是搖搖欲墜快被甩出去XD
作者: pidy18 (樂樂貓)   2017-12-05 10:02:00
推女王//
作者: fox8725 (fox8725)   2017-12-05 10:04:00
之前看到一個評論,對比索爾跟浩克的對戰,跟洛基那場,那不叫放水,那叫洩洪
作者: komaru (瑪嚕)   2017-12-05 10:07:00
推諸神皇婚
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2017-12-05 10:14:00
推女王
作者: poister (光陰者,百代之過客)   2017-12-05 10:14:00
XD
作者: cat771121 (tina)   2017-12-05 10:26:00
希望海拉能再出現~除了洛基之外最喜歡的反派
作者: b23058179 (AngryTea)   2017-12-05 10:31:00
中國那邊的電影包場www https://i.imgur.com/27951RS.j
作者: ozaki621205 (HongJiShen)   2017-12-05 10:33:00
千萬別相信精靈
作者: b23058179 (AngryTea)   2017-12-05 10:33:00
作者: CaramelMilk (奶綠少冰半)   2017-12-05 10:35:00
我也覺得洛基其實滿強的 復1被浩克虐完之後還能活動XD
作者: baliallin (穗高)   2017-12-05 10:37:00
大概冰霜巨人體質讓他耐打耐摔 其實不是法師而是全耐坦
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2017-12-05 10:40:00
以為自己是全智的全體法拿著敏捷系的小刀 難怪成績拉不起來XD
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-12-05 10:42:00
XDDDD
作者: alvis000 (艾爾)   2017-12-05 10:43:00
XDD
作者: ching1206 (還是放晴吧)   2017-12-05 10:45:00
對上loki的打鬥,thor應該沒有任何一次用全力啦(自己
作者: icemooney (氷室雪之丞)   2017-12-05 11:00:00
推諸神皇婚XDDDDD,復一Loki背刺索爾、索爾摔Loki,放到雷三來看,就只是兄弟打架啊XDDD,戳人和摔人都是從小玩到大的(x
作者: hydedv (D.V)   2017-12-05 11:02:00
這對兄弟真的太有火花!
作者: MrHeat (熱火先生)   2017-12-05 11:09:00
索爾是漫威最幸福 有漂亮姐姐還有可愛弟弟
作者: iam0718 (999)   2017-12-05 11:13:00
看到他被浩克那樣虐就知道身體強度很猛
作者: realmiddle (KMT沒資格罵)   2017-12-05 11:13:00
諸神皇婚,感覺好浪漫 >/////<
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   2017-12-05 11:18:00
諸神皇婚 嗯嗯 原來如此XDD
作者: cam   2017-12-05 11:24:00
https://goo.gl/DM8ouA 微博盾冬錘基惡搞圖,原諒之神XD
作者: ab32110 (月夜水)   2017-12-05 11:26:00
推諸神皇婚 洛基要好好活著啊QQ
作者: babyaaa (Chloe .^.)   2017-12-05 11:47:00
推有漂亮姐姐和可愛弟弟>////<
作者: kyouya (你藍眼中的綠)   2017-12-05 11:55:00
索爾人生勝利組
作者: sugata   2017-12-05 11:55:00
畢竟吵架是近六年才發生的事,在洛基和索爾相處的一千多年裡也只是一眨眼而已。所以電梯對話很有意思,是索爾成長了
作者: kk032576 (阿獎)   2017-12-05 12:01:00
諸神皇婚>///<
作者: yuwenxa   2017-12-05 12:03:00
諸神皇婚才是正確寫法 XD
作者: sbalasi921 (chrongtaeggu)   2017-12-05 12:08:00
諸神皇婚XD
作者: v3su   2017-12-05 12:17:00
推海拉
作者: whalesay (whalesay)   2017-12-05 12:21:00
有神兄弟就給推
作者: stevey (韓狗人死一死)   2017-12-05 12:23:00
先推皇婚
作者: sam91109 (天龍卅憲泓)   2017-12-05 12:43:00
諸神皇婚是故意的吧xdddd
作者: yoshiki0502 (Ning)   2017-12-05 12:47:00
推海拉 你很喜歡凱特布蘭琪齁 偷放很多他的照片
作者: iota0069 (I love Meg!)   2017-12-05 12:52:00
有人說索爾跟洛基打架不是放水,是洩洪XDDDD
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-12-05 13:05:00
還有人說洛基變乖是因為知道他不是唯一一個被奧丁坑的人www
作者: kaoru1992 (黑草)   2017-12-05 13:17:00
推諸神皇婚
作者: fish816438nk (於風)   2017-12-05 13:36:00
大推諸神皇婚www
作者: JOYCE21 (肉鬆捲)   2017-12-05 13:49:00
諸神皇婚正解wwwww
作者: peiring (peiring)   2017-12-05 14:15:00
有哥哥的孩子是個寶
作者: leftside0114 (左邊)   2017-12-05 14:30:00
一個月的皇糖吃得很開心w 拜託復3讓它繼續當皇糖q
作者: jennifer4551 (lusheep )   2017-12-05 14:51:00
錘基皇婚
作者: MAGGIE99 (σ`∀′)σ)   2017-12-05 15:16:00
諸神皇婚被推廣了wwwwwww原PO的輸入法被調教正確<( ̄︶ ̄)>
作者: peiring (peiring)   2017-12-05 15:32:00
推諸神皇婚
作者: donnyliu (劉小白)   2017-12-05 15:38:00
真愛 無謀
作者: tammm (TAM)   2017-12-05 16:13:00
其實Loki才是女主啊
作者: Fujishima (藤島)   2017-12-05 16:52:00
雷神索爾兄弟3 "救命!我弟弟快死了!"
作者: ellaprincess (ella)   2017-12-05 17:17:00
推正名諸神皇婚!本來要帶來地球公證的說(誤)
作者: avoidless (無可)   2017-12-05 17:21:00
推皇婚XD
作者: ivyfisher (費雪)   2017-12-05 17:34:00
喜餅也太合了XDDDD
作者: maydh0510 (梢)   2017-12-05 17:49:00
喜餅盒太有才了wwwww
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-05 18:10:00
喜餅DDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: peiring (peiring)   2017-12-05 18:14:00
看喜餅圖想到,奧丁的權杖後來去哪了?好像沒帶上船
作者: ger1871 (剉哲)   2017-12-05 18:21:00
凱特超正
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-12-05 18:22:00
補充好可愛!!!荷蘭弟好像也會自己配音讓後製很困擾w
作者: iamserene (新的一年沒有希望 )   2017-12-05 18:28:00
喜餅 口愛
作者: Dodoro (Dodoro)   2017-12-05 18:53:00
認真的?
作者: kyouya (你藍眼中的綠)   2017-12-05 19:30:00
作者: k133y (胖虎007)   2017-12-05 19:46:00
超想看姐弟一起惡整領養(?)來的索爾喔 一定很甜
作者: peiring (peiring)   2017-12-05 19:57:00
覺得姐姐應該會跟洛基比較談得來,兩個人會一起說奧丁壞話
作者: CNBKING (大貴)   2017-12-05 20:19:00
雷3根本是番外腦補篇,洛基:我哥就是愛我
作者: yun0112 (Yun)   2017-12-05 20:42:00
可惡 我掉到槌基坑都是電影板害的XD
作者: kyouya (你藍眼中的綠)   2017-12-05 20:48:00
錘基超棒,安定的cp
作者: Zihsia (盤絲大仙)   2017-12-05 22:08:00
我吃了皇婚四次喜宴!錘基萬歲!
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-12-05 22:09:00
好cp不吃嗎
作者: babyaaa (Chloe .^.)   2017-12-05 22:09:00
可惡好想看大姐和洛基一起欺負索爾喔!!!!(?
作者: kenbaw (cole貓熊)   2017-12-05 23:11:00
超愛海拉,女王氣場很強又很優雅
作者: MrHeat (熱火先生)   2017-12-06 15:29:00
整理一下 海拉姐姐射出禮糖 秀出兄弟檔代言的喜餅禮盒....這姐弟三人就是來搞業配的啊啊啊啊啊啊
作者: bambooyu (塞鼻子)   2017-12-07 02:07:00
謝謝總結! 原來海拉和神兄弟都是阿斯嘉喜餅業者
作者: silver0401   2017-12-07 12:48:00
我超喜歡索爾在被浩克甩的時候,洛基的反應XDDDD一整個幸災樂禍哈哈哈哈

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