Re: [閒聊] 超擊破算不算設計失敗

作者: zxcmoney (修司)   2025-08-06 00:49:06
※ 引述《ParkChanWook (星期日的妹夫)》之銘言:
: https://b23.tv/ZryvZsk
: 現在看起來超擊破真的挺傻逼的吧 還要先擊破才能出傷
: 然後還要花行動值去擊破
: 這影片的01泉甚至沒有雙虛無 虧了行跡的45%獨立乘區
: 帶王貴人和阮就用腳打了沒看出啥生存壓力
要說的話,應該是擊破系統本身就存在一些矛盾,
而不是超擊破系統本身的問題。
起初的擊破系統與衍伸的相關系統中
分成一般擊破傷害.擊破後直接傷害.擊破DOT傷害.擊破推條&控場
以及之後追加的超擊破傷害。
其中擊破推條&控場,
就是冰擊破.量子擊破.虛數擊破的效果,
都是有額外效果能增加破韌後的時間,
冰破韌有再次推條的效果,但也會消耗DEBUFF跟DOT的回合,
虛數擊破還有減速,單就控場時間是最長的,
量子擊破除了推條外,還有擊破後疊層,
直到敵方行動後引爆的效果,
這也是當年擊破銀狼與擊破雪衣認為有潛力的一點,
但隨著通膨發展也明確被淘汰了。
其中一般擊破傷害與擊破推條(控場)本身有互相矛盾的性質,
因為擊破傷害源自擊破的瞬間,
但破韌後就沒韌性條了,期間不能累積推進觸發下次擊破傷害的進度,
而堆高擊破傷害的擊破特攻又會造成擊破推條&控場的時間增加,
推遲下次能觸發擊破傷害的時間點,
除非擊破即秒殺,否則在高難的競速邏輯下是互相矛盾的。
當然就理論上而言,
破韌期間可以普攻存戰技點跟終結技,
之後恢復韌性條再一口氣放出,
但就變成一種超長的循環軸,而且有多種速度與屬性限制,
總的來說,可行的敵我配隊組合非常有限。
因此擊破推條與擊破控場,
比較像是為了擊破後直接傷害.擊破DOT傷害服務,
而更之後超擊破系統基本上取代了擊破後直接傷害。
擊破後直接傷害,基本上就物主跟素裳的能力,
一個是打擊破後的對象增加爆率,
另一個則是用戰技打擊破後的對象能回技能點。
擊破DOT中表現相對好的就擊破盧卡,
這就跟多種因素有關,
理論上來說風屬性擊破傷害由於可以疊層其實也有潛力,
但實務上來說,需求條件太多沒什麼成果。
以結果論,除了擊破盧卡隊與擊破銀狼外,
擊破特攻的屬性大致上屬於有點用,但效果有限的屬性,
某種程度而言,可以說仰賴天氣輔助增加其效果。
超擊破系統的出現改善了這點,
調和了擊破推條&控場帶來的部分矛盾問題,
使擊破特攻在破韌期間也能轉換成傷害。
但鎖韌性條仍舊反制擊破隊與超擊破隊,
且輸出週期仍受韌性條限制。
不過,超擊破系統的設計算是解決了以往擊破隊的一些問題了。
作者: fatb (胖逼=口=)   2025-08-06 00:51:00
說真的 那是因為現在韌性條長了 才感覺是設計失敗但韌性條長的用意就是要壓超擊破
作者: tfoxboy123 (大象王)   2025-08-06 01:26:00
牢螢好慘
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-08-06 01:49:00
太多字了 看一看暈了 我覺得你想太多了 單純就是個快速擊破打出大傷的系統 只要對方的韌性條不鎖不拉到很扯的長度 那跟直傷只差在出傷要先打破韌性而已 但現在那韌性條長度就不正常...
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2025-08-06 01:51:00
螢寶都快爽到4.0了還在爽
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-08-06 01:54:00
沒有 現在還算爽打的流螢 都是21+隊友齊全那種 忘歸可能還要1命 靈砂看狀況有最好
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-08-06 01:55:00
現在要爽大概要2+1流螢 1+0忘歸 1+0阮梅 靈砂算能用老狗算完也8金了 然後打起來爽不爽嘛...
作者: ReinerBraun (帥之巨人)   2025-08-06 02:38:00
笑死 某樓是在雲 現在沒流螢10金玩不起來 你慢慢爽吧
作者: bbe77 (bbe)   2025-08-06 03:42:00
有嗎 隨便打一把 21流螢7~8金混沌上半還是0T啊
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2025-08-06 04:13:00
我八金流螢到現在都是按自動放給他跑
作者: LiNcUtT (典)   2025-08-06 04:30:00
現在就是要堆擊破效率,最少剛需阮,忘歸1命流螢6命有最好早說了擊破隊裡最重要的屬性就擊破效率,韌條短時沒感覺,長了就凸顯這點,擊破效率不但能加速擊破,傷害面也跟超擊破增傷等效另外韌條變長也是在把靈砂跟加拉赫的差距拉大
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2025-08-06 05:19:00
2+1配低金自動也是2-3T 還不夠爽嗎都要爽兩個大版本了 雲玩家真多喔
作者: Layase (小雷17æ­²)   2025-08-06 07:47:00
8金流螢上半5T 我就爛
作者: Yan239 (彥)   2025-08-06 08:08:00
dot才是失敗
作者: roy31317 (瞇瞇眼= =)   2025-08-06 08:37:00
這次混沌流螢3拐1隨便0T還不用凹生存
作者: ShiroMk2 (阿白)   2025-08-06 08:37:00
雲玩家在那邊幫人算金數,算完再幫忙下個不夠爽的結論,就挺搞笑的
作者: ricky469rick (龍龍)   2025-08-06 09:33:00
冷知識 卡媽加強後DOT就已經比擊破強了
作者: ByKiss (白親)   2025-08-06 09:42:00
本期上半用2+0流螢帶阮梅同協主老狗,有夠掙扎QQ改用卡媽、黑天鵝、阮梅、藿藿反而輕鬆一點
作者: fatb (胖逼=口=)   2025-08-06 09:53:00
我這期上半5T 但有人0T~2T 落差很大我也是10幾金陣容啊QQ比擊破強 嗯 果然是冷知識XD
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-08-06 10:01:00
論設計超擊破是真的很糟吧 擊破系統不好—雖然有部分是角色池淺— 我們直接簡單粗暴加超大量傷害但又不是來比設計大賽的 爽都爽完了
作者: orc77117 (zerg)   2025-08-06 10:04:00
因為盾太短王會被當狗打根本動不了,太長就相反
作者: Yipsnote (奕普的日記)   2025-08-06 10:16:00
那人每次拉完屎就跑了根本沒要討論
作者: qoo87548 (qoo)   2025-08-06 10:44:00
這期混沌全自動 上半流螢2t 下半蝶1t上期渾沌流螢1t 蝶0t這不是自動就完事 還能帶節奏 頗呵
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-08-06 10:57:00
現在問題是除了破韌久 那個血也多打不太完
作者: lerry555777 (SuBBB)   2025-08-06 11:09:00
21瑩00忘歸阮 老狗 這次還是亂殺阿 又有人在雲==
作者: superLM (Let's play it by ear)   2025-08-06 14:33:00
20流螢10忘歸阮梅7(6)金 0T B站有五金+大月卡同諧光錐0t手動打忘卻還蠻好玩的 大家有空可以嘗試看看https://i.meee.com.tw/8Ti2jTO.png
作者: X2LC8 (奏)   2025-08-06 17:19:00
21流螢 00忘歸 10阮 同協主 上半2T但這樣組下半要用霞蝶反而不知道輔助要放誰
作者: Redmarlboro (『喚星者』)   2025-08-06 20:46:00
蝶風提+拉條輔助或佩拉之類的虛無囉說真的蝶風提爽了好一陣子,偶爾把雪藏的擊破隊拿出來露露臉也不錯,記得流螢隊上次爽打的深淵BOSS好像也是史瓦羅我有測了幾場阮專跟新大月卡光錐,感覺體感傷害沒有提升很明顯?可能才疊1的問題,不過阮專還是有其價值,尤其是你進第二面還差一點能量開大的話...https://i.imgur.com/TUSQJlu.jpeg

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