[請益] 商與周文化有傳承關係嗎?

作者: MoreLight (大文)   2026-07-04 23:44:57
周朝的制度如禮樂、宗法、封建、井田制度都是新創的,而且武王當初是打著反對商朝許
多舊制度討伐商的,他們之間是否沒什麼傳承?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2026-07-05 00:01:00
商是類似阿茲提克的食人族 周是受不了這種黑暗時代的「獵物」聯合起來推翻商的 是華夏第一次誕生文明中國文明之原始 體現在周 是一個剛脫離食人族的文明周公根本不存在 就像神農氏與燧人氏根本不存在農業與藥草技術、點火技術,還有禮樂習慣法,都是集體的長期積累演化,只是原始文明人沒辦法表述我講的這些詞彙,乾脆發明一個人全部推給他否則講不清楚商的後代就是宋 沒有滅亡 被擠壓到一個方國繼續自治然後就被周禮文化同化
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2026-07-05 00:11:00
商內服-王畿 外服-冊封方國 周繼承 按血緣宗法擴展出分封制
作者: TetsuNoTori (台南空三小鳥)   2026-07-05 00:26:00
周公存不存在跟這些東西是不是他搞的是兩回事吧
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2026-07-05 00:29:00
做功課吧 "令方彝" 無論是否周公或其子 至少有人治 沒典章制度怎搞起來 不信傳世文獻就罷算了連出土文物都以想像推翻
作者: ilove305mm (帳號被盜的機器人)   2026-07-05 02:15:00
學了點理論就凡事想當然爾
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2026-07-05 10:08:00
商的內服外服繼承給周 這就好像説台灣繼承美國的萬有引力一樣荒謬 不知道在講什麼商的政治制度根本和周在生物學上是兩回事差超遠靠出土文物唬爛腦補不就是中國人文組最會的
作者: Mezerized (似幻)   2026-07-05 11:01:00
有人會相信zm這靠幻想學歷史的人也是這輩子有了 周因於殷禮不要說商周換代 光是周文化發展初期就是吸收關中的二里崗文化
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2026-07-05 11:23:00
殷禮是什麼 人祭、田獵(獵物是中原百越人)嗎?哈哈周禮傳承了殷「禮」(如果殷商真的有禮這種東西的話)的話 周朝和平根本不可能被建構起來根本不知道內涵的中國人才在那邊胡扯 就是所謂的「解析度夠模糊才能把無關的東西建立連結」「無知的黑夜裡天下烏鴉才會一般黑」周禮就是無法忍受這種食人族暴政的獵物的革命反抗殷商之所以變成食人族 也是因為中原是世界邊緣 水準太廢 所以西來的殷商進入一個舒適圈後全面墮落
作者: fq1l4i   2026-07-05 11:28:00
商跟周我不知道 最近一則關於血緣的新聞是北方的石峁古國跟中原文明的陶寺古國是血緣很近的親戚關係來自付巧妹團隊的分子人類學分析那個。。我就路過一下。你們繼續吵。。
作者: joe0112joe (忠譽)   2026-07-05 11:47:00
老闆雞排大份加辣不要切
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2026-07-05 12:29:00
出土文物是專家鑑定認證出來的 反對者倒是秀秀你的學術權威
作者: moslaa (萬變蛾)   2026-07-05 13:12:00
這要看傳承的定義了,這種事情本來就隨人講,正說反說都通我來示範:無關:一個迷信吃人,一個反對,有啥繼承有關:注意現在對中華文化圈的一個解釋角度是漢字文化圈這樣看,周朝的確繼承商朝遺產懂了沒。所以關鍵其實是看你自身立場來湊答案你自己想清楚你要打擊中國五千年說法,還是擁護,自身立場清楚了,你就不會再問這種問題
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2026-07-05 13:32:00
商周人祭人殉無關吃人 周比商減少但還是有 某種程度算繼承?
作者: selfvalue (ime)   2026-07-05 16:45:00
傳承這種事應該有個不對稱性 eg 建立很難 失去卻很簡單/ 老師->學生/ 地位的不對稱一般知識我會想到覆蓋範圍 正確性 可遷移性 決策能力但這些對文明來說應該不是不變量 因為有個商討過程 eg看不懂-> 不採用我會覺得不變量是適應性 eg 看到有人鑽==木頭 有火焰大量經驗有幫助 就採用 然後有人做b-> 大量經驗有害就不採用這可能可以用這個https://en.wikipedia.org/wiki/Bayesian_network我記得還有更適用的框架 但我是做聲學的 想不起來跟我距離比較遠的方法
作者: chrischiu (mini)   2026-07-05 17:04:00
周朝就是蠻族學習先進的商文化,再征服商朝取代之,。周朝的先祖就魔改為華夏的先祖,周朝國祚很長可以慢慢成形
作者: selfvalue (ime)   2026-07-05 18:21:00
我想 gaussian是合理的方式eg 一個骰子會出現幾點 重量分布/重心在哪/空氣阻力/怎摸丟/桌子 都需要考慮 如果能全部知道^機率反映的是belief 你不知道 不是世界https://en.wikipedia.org/wiki/Principle_of_indifference^拉普拉斯那個時代 如果6面都一樣不知道 每面就1/6^但如果現在有人公開筆記 告訴大家長期平均點數是4.5Laplace的無差異就不知道該怎麼辦^全部一樣平均是3.5https://en.wikipedia.org/wiki/Principle_of_maximum_entropy^裡面有推導為什麼會跑出gaussian-> 有多少資訊 就只用多少資訊一點小小的看法沒檢查 縮網址https://tinyurl.com/nkcbubpj^想想怎麼寫== 在已知平均值和變異數& 定義域是整個實數軸-> 最大熵分布就是gaussian這條Wikipedia寫得很不錯
作者: F04E (Fujitsu)   2026-07-06 09:07:00
阿茲提克哪有食人...
作者: y11971alex (Indigo)   2026-07-22 12:01:00
應該說同語文 看文字就知道

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