作者:
yokann (歐洲)
2026-06-19 10:50:36應該說就是Tesla的FSD與waymo的Lidar之爭
車子全用鏡頭相機來偵測 好處是很便宜
就算整車裝滿滿大概也是幾百幾千美元
但waymo的光達/radar加上鏡頭成本可能就要近萬美元惹
單位行駛成本+折舊攤提損耗應該差不少
但是當惡劣天候(台灣是不會下雪還好) 鏡頭給人的信賴感還是差一點
純視覺 vs 感測融合 究竟最後市場會選擇哪一條方向呢？
討論看看
目前來看，特用影像+超級大數據的ai是打贏雷達。影像沒辦法第一時間辨識出來的會靠大數據去抓類似的場景光達的數據還沒達到特的多是敗筆靠影像+數據，也讓fsd看得懂警察跟交管的手勢。儘管他們可能隨便亂比光達能不能看懂警察手勢就不知道了
作者: gw00086 2026-06-19 11:22:00
惡劣天氣光達也很危險ㄅ
作者: volleystyle 2026-06-19 11:24:00
同一場景 光達和影像輸入的訊號如果相衝突 AI可能就無法處理了
增加的成本太高 提升效益太低 要冗餘多裝幾顆鏡頭上去
1. Lidar也是使用光，同樣會受到惡劣天氣影響 2. 之前tesla有一段演示 其實鏡頭看到的東西跟你想的不一樣
作者:
francej (~~~~)
2026-06-19 11:58:00當然是兩個都不選 保障職業駕駛工作權益
作者:
francej (~~~~)
2026-06-19 12:11:00Waymo也有攝影機，事實上他用的攝影機比特斯拉還多
應該是lidar 但開發者沒像特斯拉那麼有毅力持續更新
作者:
francej (~~~~)
2026-06-19 12:12:00所以關鍵差別是 高精度3D地圖 vs 端對端大型神經網絡特斯拉那套 車載端的成本的確很低 一般人都買得起但後端成本非常高 需要很多很多很多GPU中國自駕輸FSD的關鍵因素之一 事實上也就是因為輸在算力馬斯克的GPU真的是非常多 多到可以借Anthropic用
作者:
leutk (下雨天)
2026-06-19 12:34:00還有人天真的以為這種東西是靠毅力維持喔 這種事情就是看成本 投資回報跟未來性
Lidar 要看幾線的 以及每幀回傳點雲數量 差別很大線數少的根本超難用但成本很低 要做很多後處理 開放式場域通常還是用高線數比較穩定
作者:
water6 (.......)
2026-06-19 12:53:00如果有算力就能追上，老黃應該超車了
現在livox也有出低成本lidar 但實際用過後高速很難用要做點雲累加才有足夠特徵 基本上便宜的lidar只適合室內場域
作者:
orange7986 (AnnoyingOrange)
2026-06-19 12:57:00去年板上已經吵過一次了，可以A一下那篇文
作者:
dslite (呼呼)
2026-06-19 13:06:00光達強 但成本高且亂射會讓相機sensor GG
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DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2026-06-19 13:12:00現在中國滿街是光達，也沒聽說誰的相機被射爛。
我覺得不能一概而論哪個強 現實是 你只有那幾間公司能比較 特斯拉的做法其他家未必能學習也許你覺得影像強是因為他更多數據能訓練 算力也更多？但馬斯克能自己建資料中心這有幾家公司能學習
作者: ilovebig99 (雲嘉男徵伴侶) 2026-06-19 14:42:00
就差在訓練資料，老馬是對的，特斯拉用鏡頭取得巨量訓練資料
作者:
ciswww (Farewell)
2026-06-19 14:44:00老馬不想等到LIDAR變便宜
作者: austin0353 (Chen-hao) 2026-06-19 15:50:00
人眼也是影像辨識，但特殊情況要夠精確，還是得靠光達
作者:
yilanP (Train Station)
2026-06-19 19:03:00除了特斯拉之外都認為自動駕駛需要硬體冗餘
話說上週的暴雨我開高速巡航，開全速雨刷從頭到尾都沒有偏航跟告警，只是每次行經積水時偏移回正會驚。
作者: zipupup 2026-06-19 20:06:00
用視覺的進化到最後可以知道前車是不是在口
作者:
dslite (呼呼)
2026-06-19 20:23:00作者:
maniaque (maniaque)
2026-06-19 20:48:00用Lidar 方案並沒有放棄視覺方案,但純視覺就是放棄反正老馬話也講得很好聽啦,衝突啥的笑,你程式跟Ai模型無法做分析做判斷何者可信度高??況且,停車雷達跟你純視覺方案啥鳥關係? 還不是拔掉蒼蠅腿一旦夠多的話,也是有肉,對吧當初拋棄Lidar 與其說純視覺靠譜,不如說Lidar 貴於是選擇死磕純視覺就像之前的Covid19疫苗一樣,有傳統的滅毒活性疫苗有 AZ 的腺病毒載體疫苗,有mRNA 的疫苗,有蛋白質次單元的高端疫苗
特斯拉要純視覺也沒問題啊 問題是多幾個攝影機會死嗎
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2026-06-20 04:01:00慎防共因失效
作者: Exlandlord (Exlandlord) 2026-06-20 09:37:00
看誰成功就知道了
作者: okita3088 (Okita) 2026-06-20 22:35:00
普及選特，企業選融合
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2026-06-22 01:05:00雨天LiDAR就掰了啊