作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2018-06-18 11:50:50※ 引述《snpwei (埃)》之銘言：
: 先說小弟一日球迷，對昨晚德墨戰的德國戰術不是很理解，請求老球迷指點。
: 看完整場比賽，德國似乎有60%以上時間球都是讓Boateng跟Kimmich在盤，也是兩個人之
: 間在傳來傳去，其他頂多看Draxler扭來扭去卻沒什麼實質突破效果，Kroos偶爾放顆冷箭
: ，其餘人在進攻端存在感極低（像賽前期待的Ozil拿到球都無關緊要的傳掉，鮮少有嘗試
: 性的突破和傳球，是因個性比較低調？），是因為這兩個人攻擊發動的效果比較好嗎？還
: 是純粹這兩個人默契比較好？但是他們許多往前中場吊的球效果似乎也不是很好呀（德國
: 隊明明身高體型都比較好，都沒辦法有效爭搶到前吊的球）？
: 然後因為都是由後衛發動進攻的關係，後鋒線整個壓超前面，半場超擠，很難做出有效的
: 小組配合，球一下就被擠掉（一部份也是因為墨西哥常偷推裁判又不抓），這樣的進攻模
: 式是為了利用體型優勢拼高吊頭槌嗎？那效果不佳的原因到底是？
: 也因為這樣的進攻推動方式，球一被斷，邊後鋒根本來不及回防，兩個中後衛速度又不快
: ，墨西哥真的跟瘋狗一樣，常常看到3打2、2打1的驚險情況，要是墨的前鋒處理球再細膩
: 點，可能不只失一分..
: 想請問到底這套戰術背後的邏輯是什麼？又為什麼成效不佳？
可以參照本人發的文 #1R9ZXpR3
這高位壓迫的打法是勒夫很愛用的體系
這打法一直以來的缺點很明顯，一旦被防反，後防就是打穿
也不是本屆德國才這樣，2014德國對迦納、對阿爾及利亞
(兩個也是跑死你的球隊)
一樣被打穿好幾次，一樣掉球，
只是那屆德國進攻端比較給力，能破門打平或打贏而已
這場德國的問題是前場沒人能壓迫對方後衛，反而被對方後衛壓迫
一被壓迫，就開始傳啊、導啊，可是傳球意識不到位(比如互相讓球)
反而很容易被搶斷打防反
只是以前尚有小豬負責中場掃盪這種髒活，拉姆的攻防轉換更是世界級
問題看起來沒這麼大而已
這場的德國中場掃盪幾乎沒有
後防只能靠博阿滕、胡梅爾斯
一但他們失位、被甩開
就是跟小新的單刀
所以之後才會放戈麥斯上來，但我覺得慢了，應該要下半場10分鐘沒打開局面
就該換人讓他上場了
至於後防，那是老問題，只要有看近來幾場德國隊的比賽
應該不意外
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2018-06-18 11:58:00這次沒拉幾個幹髒活的來，我也不懂勒夫的想法
作者:
jsj2203012 (公園系男å©)
2018-06-18 11:59:00我不覺得是德國的戰術失敗，應該是墨西哥戰術成功
作者: angel2210 (至死不渝) 2018-06-18 12:00:00
就拼搶不夠積極
作者:
ddv8uc 2018-06-18 12:01:00求解什麼是髒活
作者:
jsj2203012 (公園系男å©)
2018-06-18 12:01:00德國進攻時，墨西哥會留一個人卡住胡妹 其他兩個人圍繞著Kroos跟Ozil進行逼搶 不讓TK輕鬆轉移和不讓Ozil正面面對球門是墨西哥最成功的地方
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2018-06-18 12:02:00Draxler和Muller下半場都該換下 Reus上來早了
作者: angel2210 (至死不渝) 2018-06-18 12:02:00
然後沒適合的防守中場
作者:
jsj2203012 (公園系男å©)
2018-06-18 12:02:00讓相對不善於組織的博阿騰持球明顯是墨西哥的期待
小德250被打反擊的時候完全不知道在衝三小，中場的時候覺得小德該換羅伊斯居然沒換
作者:
jsj2203012 (公園系男å©)
2018-06-18 12:03:00而胡妹跟博阿騰拿小豌豆沒辦法應該是最大的敗因
作者: angel2210 (至死不渝) 2018-06-18 12:07:00
讓kroos去cdm 然後羅伊斯去lcm或許好點
作者: snpwei (埃) 2018-06-18 12:13:00
老球迷果然能看到許多看不到的細節，厲害
Can傷了 Weigl在多特教練不用 Bender他們很久沒進國家隊了如果Can沒傷，勒夫肯定會帶他
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2018-06-18 12:22:00不曉得薩內的技術特點如何？沒再看英超
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2018-06-18 12:27:00後防有拉姆在那路沒什麼問題，沒拉姆在自求多福www世界級邊衛難求啊
作者:
hi1234 (hello)
2018-06-18 12:34:00覺得gomez上太慢+1...
作者: snpwei (埃) 2018-06-18 12:36:00
求解，很多人一直說德國後防爛，後防好壞的評斷項目除了單防，斷球能力等還有哪些？
本球盲覺得德國的後防不爛啊，只是中場......回追的速度，組織出球能力，位置感(我一日德迷別噴我)
作者: snpwei (埃) 2018-06-18 12:40:00
恩..我也覺得德國兩個後衛除了慢一點，滿兇也滿髒的XD
作者:
fish20730 (Dirk Huang)
2018-06-18 12:44:00上一屆就看小新不務正業贏到冠軍的啊...
整體踢法決定後防該幹嘛，德國對後防的要球跟墨西哥對後防要求不一樣
作者:
yen5060 (ye5060)
2018-06-18 12:49:00讓技術最差的對手多拿球 就是戰術成功
作者:
Rocks5566 (5566最棒棒>//////<)
2018-06-18 12:50:00可是昨天看兩個中衛上前剷球撲空 後防瞬間大洞真的滿傻眼的...
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2018-06-18 12:51:00那是沒辨法為之，因為失位了，只能一賭，他們體能不太好追
作者:
yen5060 (ye5060)
2018-06-18 12:52:00平常兩個中後衛 還是算世界頂尖的 但是中場被打反擊被坑只會被一日球迷以為他們很爛 可憐XD
他們大概以為前面有哈馬或比達爾現在拜仁球迷都在開穆勒的會了QwQ 基米希會這樣，穆勒有責任
中場真的慘 一傳就穿 後衛根本來不及跟上 最大問題就是中場沒有保護力 克羅斯還是踢不起防守中場
作者: Friedmann (Taro) 2018-06-18 13:10:00
要他踢防中根本在為難人家
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-06-18 13:13:00沒有人是防守中場
作者: Friedmann (Taro) 2018-06-18 13:13:00
戰術要換了啦，現在這批人就踢不起這套好好的世界級CB被迫害幫QQ 穆勒趕快去坐板凳
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2018-06-18 13:16:00Kimmich 整場都在踢邊鋒，他那路被 Lozano、Vela 和另一個
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-06-18 13:17:00現任德國世界盃進球王你敢嘴？
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2018-06-18 13:17:00忘記怎麼拚的打穿，對德國不熟會覺得都是後衛鍋也正常。比賽呈現的就是德國球員完全追不上。開 Muller 會也正常，他在那個位置不能帶不能塞，不就是Kimmich 要長時間上前的原因。
作者:
anorexia (Invisible:Man)
2018-06-18 13:20:00進攻時一直是Boateng持球，然後直塞前場，不然就是傳給Kimich邊路進攻，而且久攻不進，是不是該換個打法啊？272和kroos一直無法有效組織分球…
作者: Friedmann (Taro) 2018-06-18 13:21:00
但看看中路左路，都靠Kimmich那側也是沒辦法
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-06-18 13:22:00乾脆撤掉一個換防中 留下的專心組織
作者: fish510468 (金魚腦筋) 2018-06-18 13:23:00
比較想知道角球都開短的是在幹嘛
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-18 13:24:00不覺得戰術有問題，墨西哥那種進球率，放球員在防線很浪費耶，覺得是球員自己踢不好
右傾的陣容是教練要求的吧，左邊後衛赫克托感冒上的是替補
作者:
kazame (勇者)
2018-06-18 13:29:00別說缺幾位重要元老，德國這次搶攻都不積極，再好戰術都
作者:
kido183 (Fotograf)
2018-06-18 13:30:00不能怪Kimmich那邊被打穿 因為他壓深的打法就是教練要求
作者:
kazame (勇者)
2018-06-18 13:30:00廢掉了啦
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2018-06-18 13:30:00後來換 Reus 和 Brandt 上來有比走位有比先發慢跑大爺好一
作者: Friedmann (Taro) 2018-06-18 13:31:00
穆勒要馬換個位置不然只能板凳了 這樣下去母湯
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2018-06-18 13:31:00點，進攻我覺得搭配問題不是能力問題。反而是後腰，Kross可
不用雞米花能用誰，他一個後腰生生被德國拜仁拿起填邊後
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2018-06-18 13:32:00能在皇馬過太爽了，前插的時候會有一堆防守高手幫補，昨天
作者:
kido183 (Fotograf)
2018-06-18 13:32:00昨天ZDF中場抓戰犯也是在講Khedira幾次回防視野都很小
作者:
kido183 (Fotograf)
2018-06-18 13:33:00小到對手都快從他旁邊過去了他眼睛還只看著自方球門
作者: Friedmann (Taro) 2018-06-18 13:34:00
TK已經很好了，對比他隔壁兩位
作者:
kido183 (Fotograf)
2018-06-18 13:35:00昨天要是德國沒TK跟Kimmich這兩個 那才真的會叫慘不忍睹
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2018-06-18 13:35:00我不是怪他啦，是說德國好像沒有準備這樣的角色
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2018-06-18 13:39:00話說我還不記得有Khedira回防追人的畫免
作者:
Alderamin (Alderamin)
2018-06-18 13:42:00Can已經可上場 但太晚了
作者:
ddv8uc 2018-06-18 13:44:00原來如此 這麼看起來昨天的確沒啥人在衝撞
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2018-06-18 13:48:00進攻問題大多了，也才丟一球而已
作者: aupo (阿泡) 2018-06-18 13:53:00
推，真的就是中場問題
作者:
ciplu 2018-06-18 13:54:00但是這次進攻也不及格所以防守更慘了
作者:
mathrew (Joey)
2018-06-18 14:03:00就是少了小豬那一條線 讓對方直接穿到中後衛
作者:
kimja (WM2014)
2018-06-18 14:03:00Can太晚傷好 沒選進國家隊 不然他身體對抗真的不錯
作者:
Kakehiko (用localizer晾衣服)
2018-06-18 14:34:00墨西哥前鋒如果是肥羅等級的起碼4-0德國後防大概跟衛生紙一樣厚
作者:
combro40 (combro40)
2018-06-18 14:41:00這屆拜仁比賽單看歐冠 Muller下坡很嚴重 昨天也機會神隱右路進攻都kimmich在發動 自然回防出現大洞
作者: starinwork (Star) 2018-06-18 14:44:00
推本文跟推文 有水準
簡單來說就是北德容南佩佩這種角色吧XD我覺得這屆少了Höwedes也有差 他上一屆真的很穩定
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-06-18 15:08:00礦花身體還不行 這季在尤文踢不到五場
阿花身體都那樣了...我有一計，讓聚勒搭阿騰，大頭上去掃蕩(純粹胡說八道)
我意思是少一個像阿花這種定位的角色啦 我也知道他現在在尤文不太行了QQ
作者: js2004nt (REB) 2018-06-18 16:08:00
突然想到Ginter其實不錯可以試試！
作者:
rbking21 (奧蘭多黨工)
2018-06-18 19:07:00覺得苦工 掃蕩型中場 絞肉機 黑粗硬很抽象的板友去看法國的Kante就知道了 原汁原味
作者:
beemay (å派美å¸)
2018-06-18 19:22:00拉豬早就退國家隊了
作者: linpat (零尾熊) 2018-06-18 22:15:00
推這篇