Re: [新聞] 不僅六都墊底 台南統籌分配款連彰化都輸

作者: ckTHU (XD)   2025-08-30 16:44:39
※ 引述《jiern (jiern)》之銘言:
: 之前中央把控大筆資金做統籌分配 名義上怕地方亂花錢 實際對自己同黨縣市多給補助
: 藍綠執政都一樣
Jiern 不要混淆視聽了,上面在講的是「統籌分配稅款」
水平分配就是各縣市按照公式分,聚焦在公式分配指標合理性才有意義
你都可以列出分配指標的比例,哪來同黨縣市多補助?
退一萬步說,如果你想要討論一般性補助款,
那也該聚焦公式 https://tinyurl.com/yc37wba6
至少說一下公式哪裡不公平對吧?
: 台南爽拿一堆補助為何不出來喊領太多不公
補助款跟統籌分配稅款是 2 件事
統籌款制度精神用立院的觀點來講,就是"調劑地方財力盈虛"
35 年前立院公報 https://tinyurl.com/ycvjn8wk
學術點就是"調劑地方政府基準收支短差"
: 現在財劃法修正後
: 所有縣市套公式 分配預算
: 不再有什麼依執政者或政黨喜好給錢的事情
來喔,我這邊補上舊制直轄市分配指標
舊制 %
最近三年轄區內各類營利事業營業額平均值 50.0%
人口 20.0%
土地面積 20.0%
財政能力 10.0%
舊制引用下監察院的城鄉失衡探討報告的一段話,參照 186 頁
https://tinyurl.com/vh3vkk8w
「其中直轄市按營業額(50%)...惟因營利事業之營業稅籍設於臺北市者較多,
故依現行公式該市受惠較多,屢遭分配不公之批評。」
舊制的「分配公式」圖利北市連監察院這鳥不拉幾的泡茶單位都知道
按照「圖利北市」的公式分配,數字版都還有不少人覺得台南高雄拿得多
結果你還在洗「依執政者或政黨喜好給錢的事情」不覺得是哪裡邏輯錯亂嗎?
: 財劃法分配指標
: 45% 所得能力及人口比例
: 30% 3年內各類營利事營業額平均值
: 10% 房屋、地價等稅收成長率
: 10% 土地面積
: 5% 規劃 罰鍰等自籌財源
: 上面是新版財劃法的公式
: 那一項不公平可以提出
這邊就只問 1 個問題,依照政院經建會 35 年前的研究
指標分 3 種:財政能力、財政需要、財政努力
涉及統籌分配稅款制度核心的「財政能力」= 越窮拿越多
請問,舊制的財政能力只有非常少的 10%(畢竟監察院都說是圖利北市的公式)
新制的在哪???????????????????????????????
財政能力怎麼衡量也有既定公式 https://tinyurl.com/r2cuyju3
引用資料:
◎ 統籌分配稅款的分配依據
(一)財政能力(fiscal capacity)
財政能力係指政府支應公共支出的能力,在進行統籌分配稅款的分配時,
由於所考量的因素係以「平衡」為先,因此財政能力較差的地方政府,
亦即財政能力低於平均水準越多者,按理則需分與較多的統籌分配稅款
(二)財政需要(fiscal needs)
為地方政府為提供一定基準公共服務時所必須要支付的成本,為維持各地的
公共服務提供水準均等化的目的,通常對於財政需要較高的地區則需分配較多
的統籌款,以因應當地為提供公共財所需財源,依據的指標大致有:
『人口』、『土地 面積』、『其他因素』。
(三)財政努力(fiscal effort)15 頁
財政努力係指用來衡量地方政府利用其財政能力程度的指標,之所以要考量
財政努力的原因,是為了要去除地方政府的依賴心態,以避免統籌分配稅款所導
致地方政府不願自行徵稅的反激勵作用,因此統籌分配稅款的多寡應與財政努力
成正向關係,使財政努力越高的地方政府能夠獲得較多的統籌分配稅款。
引用自<地方基準財政需要與基準財政收入之研究> 14 & 33 頁
行政院經建會委託研究計畫,2000年。
題名:如何透過中央統籌分配稅款及補助款之分配激勵地方政府開闢財源
貢獻者:行政院研究發展考核委員會
國立政治大學財政學系
: 這次財劃法修法期間有很多版本
: 唯獨民進黨沒有提出版本
: 民進黨台南6位立委也沒有提出版本
: 因為再如何改公式
: 只要按公式
: 台南肯定還是輸別人
: 增加幅度輸別的縣市
: 一直喊分配不公
: 開記者會說台南古蹟維護也要納入財劃法考量 當初修法完全不提出自己版本 不管通過什
: 麼版本 一律喊不公平 這是什麼想法
無論你再說的口沫橫飛,也無法泯滅財劃法分配新制悖離制度精神
: 國民黨及民眾黨這二個出賣台灣 跟中共是同路人
: 為了噁心民進黨
是不是中共同路人還是想噁心誰不得而知啦
這種修法如果可以護航,無異於處於弱勢被搶了還幫別人數錢啦。
: 這次通過的財劃法版本
: 參考以前馬英九執政期間
: 民進黨在野時提出的版本
: 111年綜所稅中位數
: 新竹市95萬
: 新竹縣91萬
: 台南市72萬
新竹縣市中位數是台南 1.31 倍,然後人均統籌是台南 1.6~2.5 倍,你到底想表達?
而且怎麼不比戰略性的農業產值與儲備勒?還是科學園區總產值勒?
還是新竹人均繳稅是台南人 N 倍 = 比台南人努力 N 倍?
: 還好意思提 財劃法修正後
: 新竹縣市加起來領的比台南多
: 對台南是不公平 台南是六都吔
如果整天政治腦只能提政黨,基於莫名其妙的仇恨
當然看不見這悖離制度精神的法案根本就不該提出
還是在憲法法庭停擺的期間,直接損害那些相對弱勢的縣市
這行徑跟冒名領低收入清寒補助,分不出哪個更荒謬
不少地方版還有人洗 "財劃修法過了各位貧困地區你們有錢了"...........?????
作者: IECHUAN (子夜雲)   2025-08-30 16:53:00
你打了非常多字,重點是什麼
作者: ckTHU (XD)   2025-08-30 16:54:00
重點就是新制完全沒有財政能力的分配權重,悖離制度精神
作者: asabolu (阿薩布魯)   2025-08-30 17:03:00
所以舊制比較好嗎?
作者: qq204 (好想放假...)   2025-08-30 17:04:00
重點就是我民進黨不爽投票也不爽提法案,反正我就是擺爛
作者: rotusea (M.Y.)   2025-08-30 17:11:00
新制很爛,悖離制度精神,那是誰怠惰於行使人民賦予的代議權,讓這麼爛的法制過關?是誰怠惰於行使行政權,不提出符合制度精神的好法案?是誰?不就是偉大的民主進步黨嗎?民進黨就是大爛黨,有問題?
作者: lst77 (自我感覺良好 >w<)   2025-08-30 17:19:00
南部人不該支持這種損害弱勢縣市的爛制度
作者: rotusea (M.Y.)   2025-08-30 17:21:00
那是誰讓這種損害南部人的爛法案過關?民主進步黨,又是你,你最爛台南人支持民進黨,立委全壘打,結果成天搞大罷免大失敗,統籌分配款還被掠奪,根本垃圾台南民不聊生,民進黨100%全責,有問題?
作者: lst77 (自我感覺良好 >w<)   2025-08-30 17:26:00
今天A做壞事B旁觀 所以錯的是做壞事的A還是旁觀的B?這種爛制度就該被南部人唾棄 扯政黨莫名其妙
作者: kutkin ( )   2025-08-30 17:30:00
怎麼算都輸 那要問臺南怎樣滿意
作者: rotusea (M.Y.)   2025-08-30 17:31:00
請問人民有能力直接阻止惡法嗎?代議制度是什麼意思要不要先去搞清楚?現在讀書犯法是吧
作者: EFERO (神奇寶貝大師)   2025-08-30 17:31:00
舊制很爛所以要修 有人提一個好的你不支持結果更爛的過了
作者: rotusea (M.Y.)   2025-08-30 17:33:00
民進黨黨團怠於行使代議權,放棄為南部民眾爭取權益,這筆帳不該算在民進黨頭上嗎?
作者: lst77 (自我感覺良好 >w<)   2025-08-30 17:33:00
看來有人已經二分法 把反對的都當是民進黨?
作者: rotusea (M.Y.)   2025-08-30 17:37:00
看來有人腦袋不清楚,連冤有頭債有主,誰該背負政治責任都分不清楚
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2025-08-30 17:38:00
投票當日51席DDP投輸48席KMT,不怪你民進黨怪誰
作者: kmkr122719 (出來跑的總是要還)   2025-08-30 17:38:00
藍白完全照規定走,不合你意就是做壞事?
作者: rotusea (M.Y.)   2025-08-30 17:39:00
成年人的世界不講正義邪惡,誰出包誰負責,就是這麼簡單
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2025-08-30 17:40:00
8年完全執政沒有行政院版本,去年DPP版本也沒,投票當日51席DPP還擋不下48席的KMT,到底誰在打假球
作者: TIPPK (佞夏雨)   2025-08-30 17:40:00
阿就民進黨自己不提案,如果拿出支持虐童的5成精力,法案就可以更完整
作者: rotusea (M.Y.)   2025-08-30 17:41:00
民進黨把台南搞成這副烏煙瘴氣的模樣,身為台南市民難道沒資格罵嗎?難不成市政府還要來告我來著?
作者: basicnet (basicnet)   2025-08-30 17:55:00
贏者全拿反正別人爽爽過,不懂的人腦袋空空也是一天
作者: WANGSH (Samurai)   2025-08-30 17:59:00
台南真的慘 30年了
作者: rotusea (M.Y.)   2025-08-30 18:03:00
身為人民,因為我自己的特定客觀條件,我不支持某個法案,然後呢?直接翻桌嗎?還是該讓經過民主選舉獲得我授權委託的代議士,在國會為我代言,維護我的權益?現在這個代議士集體擺爛,讓我的權益受損,我難道不該罵這個辜負我的代議士?
作者: qq204 (好想放假...)   2025-08-30 18:04:00
有人剝奪民進黨立委的投票權嗎? 還真有,就是民進黨自己明明有能力改變現況,結果卻剝奪自家立委投票權的垃圾政黨
作者: rotusea (M.Y.)   2025-08-30 18:04:00
國中公民課,學費我就不收了
作者: sky7338 (自己人生自己拼...)   2025-08-30 19:09:00
所以民進黨立委當時在忙著大罷免
作者: ethel617 (聆雪)   2025-08-30 19:23:00
喔原來如此,那請問執政黨的正確版本在哪呢?
作者: douxid   2025-08-30 19:37:00
大罷免烙賽了
作者: U9234030 (宅宅)   2025-08-30 19:39:00
自己不提案怪誰
作者: ckTHU (XD)   2025-08-30 20:08:00
上面只談冷冰冰的數字跟分配權重喔各位~都被搶劫了還可以各種滑坡......
作者: zirong (凜冬將至)   2025-08-30 20:15:00
是你認為被搶劫,其他人可不這樣認為,然後你支持的民進黨放棄提出法案的權利,這樣還想要怪誰,要不民進黨也可以提出公投啊!看大家要舊方案還是新方案啊!
作者: ckTHU (XD)   2025-08-30 20:33:00
真有趣,還可以滑坡到本人支持 dpp????? 是鬼月到了可通靈?
作者: rotusea (M.Y.)   2025-08-30 20:39:00
滑坡?這不就是現實世界的處理方式嗎?只談應然面不談實然面,那不就成了酸臭腐儒吊書袋,百無一用是書生,搞一段理論和放屁沒什麼兩樣你說這套制度對台南不友好,我認同啊,然後呢?除了彰顯你很會查資料之外,有任何屁用嗎這套制度會被實現,不就是民進黨自己擺爛搞出來的狗屎嗎,誰家的狗屎自個兒吞進去我不支持這個對台南有害的制度啊!我認同你說的全部啊!問題是我選區的立法委員都在搞大罷免大失敗,把人民權益當成路邊的狗屎啊
作者: zirong (凜冬將至)   2025-08-30 20:44:00
是是是,你中壢仔嘛!那你既然覺的法案不好,數字金額分配不均,那你可以上街還是上媒體號召認同你的立委諸公去提案啊!省的認為大家都在滑坡不挺你
作者: rotusea (M.Y.)   2025-08-30 20:44:00
數字冷冰冰,冷得過民進黨黨團的賊心嗎是誰在紙上談兵?是誰在拋開事實不談?少裝的自己很理性中立,不過就是個沽名釣譽之徒
作者: zirong (凜冬將至)   2025-08-30 20:50:00
另外照你的算法,原台南縣的人,才真的是被搶劫的,工業區,污染產業都在舊台南縣,南科也在舊台南縣,但合併後經費大部分卻都花在舊台南市,我也可以大喊原舊南縣民被搶劫了!
作者: rotusea (M.Y.)   2025-08-30 20:50:00
民進黨放任自己選區的民眾被搶劫,我還不能憤慨一把了是吧不用等到縣市合併,許添財任內台南市的經費就集中在安平區了,其他各區都是被搶劫
作者: charlie01   2025-08-30 20:53:00
絕對沒有滑坡,只是講到這話題悲憤不已滔滔不絕、不管被打臉幾次貨過多久都要無限回文,但提到可能的解決方式和現實曾有規避的機會就立即徹底裝死。
作者: rotusea (M.Y.)   2025-08-30 20:53:00
我看你們還是別繼續打這個話題了,別把民進黨在台南最後的基本盤都給敗光了打臉?你是說民進黨嗎?他們還有臉喔
作者: charlie01   2025-08-30 20:55:00
說句難聽的,如果你不在乎或避免討論這件事曾有改變的機會,那滿口正義理想打盡不平事的你,講一大堆唯一的目標難道就是在PTT上槓贏陌生人?不過要你回答這個也是強人所難,畢竟上次核三的問題也是一模一樣的言行模式
作者: rotusea (M.Y.)   2025-08-30 20:56:00
你自己做夢夢到的打臉是嗎?不然我怎麼一點感覺都沒有,笑死人
作者: charlie01   2025-08-30 20:56:00
ro板友別激動,看清楚我在對誰說
作者: rotusea (M.Y.)   2025-08-30 20:57:00
沒事,我看到了,哈哈兄台別介意
作者: charlie01   2025-08-30 21:00:00
你可以宣稱你沒政黨傾向,何不就回答一句,你生氣了幾個月的事曾有機會改變,而且是在體制內毫無爭議的改變,為什麼沒發生?是哪些人和政黨的所作所為讓它無法發生?
作者: ckTHU (XD)   2025-08-30 21:09:00
按照上面所言,大概支持這種法案的不分區都沒來自台南的票別忘了代議士有來自選區與不分區兩種喔!
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2025-08-30 21:37:00
台南的立委們把百姓丟著跑去搞大罷免啊幹當天DPP51席舉手舉輸KMT48席,媽的垃圾提不出具體意見只會出一張嘴巴反對,上班最肚爛這種垃圾完全執政八年完全擺爛,別人來幫忙擦屁股還在那當老害倚老賣老,什麼都不做只會一張嘴反對,老害自動去自殺好嗎拿老害以前的方案(前DDP版本)出來,結果DDP在反對自己以前方案?自己投自己反對票不就好棒棒。媽的一群垃圾
作者: pttkicoma (台南宅男...)   2025-08-30 21:57:00
在野時喊要修,上台全面執政又不修,說現行方案已經很
作者: acolytee (孽障)   2025-08-30 21:57:00
當天民進黨人數多還投輸 就只是證明所有人想過這法案
作者: ckTHU (XD)   2025-08-30 22:05:00
所以就說啊,千萬別相信哪個政黨是傾向台南或南部,只有知道制度精神該怎麼走才能看清楚,無論提出的還是跑票的,實際上就沒政客站在台南或整個南部這邊,背叛程度差異而已
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2025-08-30 22:10:00
最王八蛋的就是台南出身的總統與立委也不管台南死活
作者: opticalman   2025-08-31 00:00:00
如果給台南一堆錢,我看民進黨還不知道怎麼治理台南民進黨在台南長期執政完全看不到很有遠見的政績來創造長遠的經濟效益,大部份都是補貼再補貼,都是用來吸選票的啦
作者: iamcnc   2025-08-31 00:13:00
不是人多投票就會贏唷 咦人多怎麼還投輸了嘻嘻
作者: joice76x (Poker Face)   2025-08-31 14:43:00
全面執政8年擺爛不修 怪誰?
作者: kanemochi (知天命)   2025-08-31 16:31:00
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2025-09-01 08:02:00
廢話一堆 你就解釋為何DPP在野提 執政了就不提了就好還不是就執政了就想中央集權搞分配 誰乖就給誰多一點錢國會監督法案也是 也是DPP在野提 執政了就不想被監督了
作者: bbbing (無)   2025-09-01 10:13:00
至少感謝一下台南立委憲哥吧
作者: shimazu (鬼島津)   2025-09-01 12:43:00
不提案也不投票,然後怪藍白修惡法
作者: nightyao (yao)   2025-09-02 02:53:00
你該解釋,為何以前民進党提案就不反對?就現在別黨提才在那邊反對。真心反對就別假裝不支持民進党。
作者: ckTHU (XD)   2025-09-02 09:37:00
要討論政黨也可以,上次投支持這種修法的不分區政黨,理論上就會明顯感受到被背叛了,所以樓上都沒發現不覺得好笑?
作者: bbbing (無)   2025-09-02 10:51:00
沒辦法,台南人都知道對手更爛,黨就算背叛了還是比較愛我

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