Re: [動畫] 工作細胞──預定調和的無聊之作

作者: endlesschaos (米糕)   2018-08-01 10:10:57
預定調和的部分大致認同
但「細胞不具有人性」這點就不苟同
※ 引述《davidwu0123 (華而綺麗)》之銘言:
: 工作細胞看到動畫第四集,
: 覺得果然不符合期待就來簡單吐一下(本篇僅限動畫)。
: 結論是,世界觀很神,但太過套路的無聊作品。
: 本作之所以會太過套路,不單純是因為作者打算套路化,
: 而是世界觀本身的格局。
: 畢竟事情是發生在單一的人體內,要是人體真的發生什麼大危機,
: 這些細胞通通都得跟著主人陪葬,
: 所以不可能營造出「外在」環境的危機感。
: 而且明明就有大量死傷,但還是強硬的想營造出和諧的氛圍。
: 對於這種氛圍,我認為就跟彈丸盾子的口頭禪「預定調和」很像,
: 也就是事情的發展完全收束在預想範圍內。
: 雖然聽說後面有癌細胞,但除非癌細胞能夠打破這種預定調和的氛圍,
: 否則我不會改變對本作的評價。
: 當然,很多作品也不存在危機感,所以單只有這點不成問題。
: 可是就連角色們的「內在」也沒有什麼危機感。
: 問題一樣是出在世界觀的格局──「細胞」很難具有人性。
: 他們必須做好自己的工作,否則人體就會出大問題,
: 導致呈現出來的結果就是認分的社畜樣貌。
: 因為這一點,表面上看起來有各種特色的角色,
: 但全部都是所謂的扁平角色,而沒有一個真正立體的主角存在。
首先這裡是誤會了主角的意思
以作品標題來說這部作品的主角就是「在工作的細胞們」
所以預設會有「一個」貫串整個故事主線的主角本來就是預設錯誤
(而且不覺得前四集嗜中球 U-1146 和紅血球 AE3803 的鏡頭特別多嗎?)
再者
真實的細胞真的像動畫裡演的這樣嗎?
紅血球看到白血球被打倒時會上前詢問站不站得起來
細胞們看到嗜酸球太嬴弱會在背後說閒話
一堆紅血球看到有細菌入侵紛紛會跑過來擠你家血管的瓣膜?
連紅血球參觀胃壁的這種畫面都畫出來了
究竟要怎麼樣才能算「像是個人類」呢?
: 也因為這樣,也很難看見角色之間發生衝突。
: 編劇一定有意識到這問題,
: 所以才會安排第三集的初始T細胞跟第四集的嗜酸性球,
: 讓他們面臨內心面的掙扎。
: 但讓我覺得本作無聊的關鍵也就在這兩集撥出後。
: 這兩集的結構相像到無趣的地步:某個細胞貌似沒用,但其實超有用。沒了。
: 這就跟前面說的一樣,拿細胞擬人無法呈現人性糾葛。
: 每個細胞實際上就有獨自的功能,他們「太輕鬆」就能找到存在的意義。
: 然而人類本身並沒有這麼明確的功能性,
所以嗜鹼性球的存在意義是什麼?
下文當中講說是為了完善世界觀而必須出來的角色
意思是原本的人體當中不存在這種功能的血球?
還是作品已經寫到沒角色好出了只好把這種中二角也丟出來?
從第四集看起來兩種方面都不對啊
再說
即使是其他作品
也很少有角色會花好幾集一直在做內心探索了解自己存在的意義
多半都是在還沒了解前就已經一直在做某些事了
觀眾想看的是角色與其他角色還有整體社會的互動
不是想看哲學探討啊
: 要是太過強調功能性就是人類的存在意義,就意味著人類不過是於齒輪。
: 本作在讚揚人體系統的運作是這麼精密的同時,
: 反過來說就是看不見每個細胞的獨一無二性,畢竟同一種細胞不是只有一個。
嗜中球有那麼多個
為什麼每次耍帥的幾乎都是 U-1146
另外有幾個則還會腦包沒開識別或者是一下就被拍飛
這樣還不夠獨一無二?還不夠像主角?
: 例如,初始T細胞乍看之下很懦弱,
: 但不過就是其他殺手T細胞的前身,而且輕易就能蛻變;
: 嗜酸性球甚至一開始就知道自己的使命,既然如此前面何必有糾葛?
因為寄生蟲又不是每天都會進來
如果身體主人一輩子都不吃骯髒海鮮
那你豈不是坐領乾薪?
其他細胞在評論你平時的表現時你都不會氣餒嗎?
有這種思維不就是人類才有的行為?
怎麼你上面一下吐說細胞功能性太明顯不夠有人性
現在有人性又問何必有糾葛
就是你沒用人性角度去了解他的糾葛啊
: 還要那個看似很中二的嗜鹼性球,他只是為了完善世界觀而必須出來的角色,
: 就會覺得這種設定廉價至極。
所以你覺得自己的身體當中有這種連功能都不知道的細胞很廉價?
不然這設定就是你自己身體的設定啊
我看不懂這是在吐槽作品還是吐槽上帝
: 也就是說,正因為世界觀的關係,只要想到細胞不是獨一無二的存在,
: 對於角色的印象就會變得非常平面。
: 總而言之,本作雖然不可否認世界觀很神,但走向太過預定調和。
: 如果是喜歡盾子或是希望廚的人,應該不會喜歡這部作品。
每個人其實也都不是獨一無二的存在啦
很多人在職場或生活當中也都是能被取代的
多一個沒差、少一個也無所謂
所以其實不用把自己或別人看得太重要
我倒覺得這作品相當忠實呈現人類社會的樣貌
作者: davidwu0123 (華而綺麗)   2018-08-01 10:32:00
感覺對話不在同個次元。你的解讀不等於我的,所以不是「觀眾想看」而是「你想看」,你能代表所有觀眾?我也是觀眾,我只是把我想看的說出來。其他的沒啥好說的了。你的護航法就是你看的才是正確的,但我只是提供另一個是角度。先把批評的人打出觀眾範圍,這樣真觀眾的自己立場就無敵,嗯嗯。很好很好。那你ㄧ定也無視了我下面的推文。我後來有說如果他鋪陳能夠再更細膩ㄧ點就會感覺比較好。不是說沒有人性而是因爲市場定位所以比較單調。先放大絕的人是你。你才是斷章取義的人,我可沒否定喜歡這些作品的人的看法。也不用不用你推薦。對話都不在同次元了電波也不會合。ㄧ直在跳針人性,?我不想解釋第三遍。跟你沒什麼好說的,到此為止。哦,原來自己不是喜歡這部作品也能代表其他觀眾www只是想戰而已啊,無聊。解釋三次了你跟我說沒解釋www應該說兩次,你不想聽本來就沒啥好說啊。
作者: khwz (Rainyn 雨林)   2018-08-01 11:01:00
只能說上一篇原po期待太多了,這就是輕鬆向的偽科普作...
作者: worldark (達克貓)   2018-08-01 11:10:00
我也不懂為什麼要扯到希望廚 為什麼作品一定要那走向?
作者: rabbitball19 (兔子球)   2018-08-01 12:23:00
本來覺得上一篇原PO有點道理,但這個推文熊庹不太行
作者: hao1992 (瑪弟)   2018-08-01 12:57:00
羸弱(o) 嬴弱(x) 前者唸雷 後者唸營 理組也要學國文啦
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2018-08-01 13:18:00
跟單元劇比我更討厭沒邏輯的中二超展開沒說服力的狗血悲劇已經夠多了
作者: Keyblade (安安你好)   2018-08-01 13:31:00
不過我比較不懂的就是 細胞們明明都有自己的使命 但是卻會有 糾葛這是為什麼......
作者: s58111158 (左手只是輔助)   2018-08-01 13:41:00
上一篇原po凶宅QQ
作者: enjoytbook (en)   2018-08-01 14:48:00
兩個人都好兇@@
作者: kloseQ (誠心發問)   2018-08-01 15:30:00
結果原PO完全無法解釋人性疑問就回村了,幫QQ
作者: GoAhead (Avenger)   2018-08-01 16:05:00
看推文才知道我贏(ㄧㄥˊ)弱錯了一輩子 是羸弱啊啊啊啊啊
作者: bibi50234 (Hartley3131)   2018-08-01 16:08:00
感覺上一篇原po推文一直在鬼打牆XDD
作者: gengar (ゲンガー)   2018-08-01 16:21:00
推這篇
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2018-08-01 16:29:00
我覺得上一篇說得沒錯啊,現在細胞的人性其實就是為了劇情。它們總不可能放棄它們的工作去換別的工作,可是人可以啊。
作者: davidwu0123 (華而綺麗)   2018-08-01 17:32:00
我明明就解釋了。如果有反對意見明明就可以推文問我,不想打一大篇是這篇態度就像來討戰。我說的就是細胞太認份工作,而且他們的職責都劃分好了,所以太過理想美好。而且我明明也說了,不是角色沒個性,而是太過平面,會造成這兩者的問題是單元劇需要快速收束劇情,可是就覺得太容易預測走向所以無聊。
作者: debaucher (墮鼠)   2018-08-01 17:54:00
推這篇
作者: k402ate (kateeeeeeee)   2018-08-01 17:55:00
這篇戰力夠給推
作者: enjoytbook (en)   2018-08-01 18:03:00
職位固定跟人性或糾葛無關的,印度種姓制度那麼多年,他們也沒喪失人性啊
作者: davidwu0123 (華而綺麗)   2018-08-01 18:04:00
早上比較火爆,不過主要是覺得你實在很挑撥。可是我並沒有反對你的說法。我前面不就回你,不是「沒有」,我是在說他的結構太簡單所以覺得無趣,希望它呈現多一點的面向。因為你只要求「有」就好,我希望看到更多,但我沒否認有人會覺得單純一點比較好。當然,你如果要繼續認為它其實描寫的很豐富也無所謂,因為這就比較主觀,我主觀覺得它不夠豐富。另外,知道它有系列作之後我也沒馬上下定論,說不定我選看的會在那裡面。我的吐槽點本來就沒那麼多,我不知道你想戰我什麼是想得到什麼。你說的那些建議沒錯,我檢討。但你在跟我吵起來之前就已經認為你可以代表所有觀眾這點也適用於你的建議。*我想看好了,你戰贏了,我沒有不接受護航,但無法否認我三四集看完覺得很無趣。
作者: enjoytbook (en)   2018-08-01 18:08:00
我特地重看才找到觀眾兩個字@@不過那點算是失策,拿作品類型或社會期待來說,雖不算是護航但有減弱吐點?參考爆豪受歡迎那篇www不過這算不上大錯吧…
作者: davidwu0123 (華而綺麗)   2018-08-01 18:09:00
發現字被吃掉,第一行是想說你的回文充滿挑撥,不過如果這就是你的風格那就算了。
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2018-08-01 18:09:00
作者: davidwu0123 (華而綺麗)   2018-08-01 18:19:00
我原串就已經有意識到作用品類型跟觀眾期待了還要拿主流觀眾立場戰我,當然會覺得是粉絲怒噴。我的意思是如果在現有定位下如果再更精緻ㄧ點說不定我就不會有那種結論。畢竟不可否認我看完第四集覺得太好猜測走向太單調了。就這樣。作用品=作品。手機輸入見諒。發現二早上看文的時候情緒比較浮躁,我只是因爲你那句所以才過多反應,不好意思。
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2018-08-01 19:01:00
嫌劇情不完整不完備不會去看Janeway 嗎......
作者: winter0723 (啾)   2018-08-01 19:29:00
這篇內文還好啊,後來在推文吵起來口氣才不好因為對方反駁你就認為對方是粉絲==,柯p網軍就是這樣來的,唉
作者: davidwu0123 (華而綺麗)   2018-08-01 19:36:00
所以道歉了啊,早上脾氣不好,怒點太低了,人性那段就當藍色窗簾吧。
作者: endlesschaos (米糕)   2018-08-01 20:56:00
我知道了 回文當中語氣如果讓你感到不適的地方 我也在此表達歉意
作者: pei108 (霈)   2018-08-01 23:51:00
一天又平安的度過了
作者: pttsea (心-永遠跟隨光)   2018-08-02 00:08:00
喜歡這部科普作品,原po護航有理~
作者: GreenMaple (haha)   2018-08-02 00:52:00
看動漫看到戰起來也是...
作者: night365 (night365)   2018-08-02 08:53:00
戰起來很正常沒什麼 推一下吐槽和護航 提供不同面向我個人也覺得這作品就故事性來說有點單薄但是當作啟蒙作品來看 其實還不錯 不少人也開始關心身體在這之前哪有多少人關心肝細胞姊姊的痛苦呢XD
作者: cypher4444 (悉達多多綠)   2018-08-02 09:43:00
你們不要再打了!不要打了!
作者: zaqmlp (旺旺)   2018-08-02 13:39:00
身為三類,不知道為啥看這作品有超煩躁感
作者: astrophy   2018-08-02 13:56:00
護航正確,原原po的標準並不公允
作者: j2796kimo (SD魂)   2018-08-02 14:13:00
與其說是套路 我覺得這是我們人類身體細胞的例行工作而已就紅血球負責輸送氧氣 白血球負責消滅細菌這樣子
作者: SilenceWFL (小綠)   2018-08-02 14:20:00
推這篇
作者: pearMA (小肥宅酪梨)   2018-08-02 14:47:00
←三類讀免疫和生理讀到快吐血,但覺這部超有共鳴的的說
作者: abucat (阿布貓)   2018-08-02 15:35:00
推這部護航
作者: h07880201 (Dot綠茶)   2018-08-02 20:12:00
那個白血球都猛到出黏土人 還能不夠主角嗎(笑
作者: seal998 (偽善的流沙)   2018-08-03 00:55:00
不想看套路可以看工作細胞-海綿反,沒有固定分化的海綿可以滿足你的需求
作者: spaiwana (水餃墊)   2018-08-03 03:44:00
這篇到底在幹什麼== 兩個人吵架又和好
作者: davidwu0123 (華而綺麗)   2018-08-03 07:25:00
因為我太衝動了,就當前面我體內的細胞暴走就好,後來又正常了。
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2018-08-03 09:05:00
和好真棒w 我都是被戰到叫我滾出去問作者..╮(﹋﹏﹌)╭..
作者: re340 (Manigabee)   2018-08-03 09:11:00
\在一起/
作者: Dino60128 (伊)   2018-08-03 19:41:00
\在一起/
作者: xex999   2018-08-04 01:22:00
這齣劇情蠻無趣 不如人體大奇航
作者: enjoytbook (en)   2018-08-04 20:58:00
\在一起/
作者: aicsvincent (AI)   2018-08-04 23:07:00
三類覺得這部超親切xD
作者: han960691 (han)   2018-08-04 23:32:00
看這部我還想到小時候看的神奇巴士人體篇
作者: cabochon0930 (ぶざまだ)   2018-08-05 22:14:00
←三類組的人好喜歡這部呦~偷推白紅血球在一起 XDDD
作者: RONC (RONC)   2018-08-06 21:20:00
爭論到願意拉下臉和好真的很難得
作者: comet1224 (藍光)   2018-08-08 08:11:00
怎麼每次都有人護航這部"因為這些劇情就是你身體裡的情型"所以我的細胞有在談戀愛跟耍白癡嗎清水茜喜歡無聊小劇場 我的身體裡頭所有細胞都在戀愛日劇劇場嗎 細胞都分男女嗎 都是男生保護女生 女生耍廢裝死嗎?原po本來吐的點就在於作者呆版扁平的角色刻劃結果這居然能被定義成所以這就是每個人身體的細胞情形?麻煩來點科學根據 不要每次吐槽這部 就這樣護好嗎
作者: oooocat (陳小賊)   2018-08-11 00:50:00
推這篇,原原po那篇看的時候就覺得為反而反了,話語彙空堆疊起來的空話
作者: superman121 (11個超人 X 超人11)   2018-08-27 08:52:00
劇情薄弱到完全沒有看點 整天講科普科普內容 國小的時候就沒看你們這麼認真尻小牛頓 不知道有什麼好護航人體內部環境做為設定根本各領域都已經用過很多次了通篇看下來除了賣萌血小板以外還有什麼東西?要塞戰鬥然後草草了事到純粹為了鋪陳後面的科普資訊要搞日常笑點爛到讓人質疑編劇能力說穿了就是給小孩子看的吧 我是不知道閣下年齡多大啦你知道有個叫做discovery的頻道嗎
作者: danlight (丹丹)   2018-08-28 01:16:00
推這篇,原文有種秀名詞的感覺._.
作者: flatfish2717 (比目魚)   2018-08-29 16:15:00
這部原本的目的就是作為搞笑科普教育使用啊( 我覺得就引起興趣的標準來說表現的很好了 就算很多與現實不符的情節 也能知道是為了觀眾所做的調整

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