作者:
klx (west)
2014-11-22 07:45:09本文是假設佐為的確附身在本因坊秀策上的不合理點,請秀策迷不要見怪
《本因坊秀策的一生》
出生於1829年,乳名桑原虎次郎(桑原本因坊的那個桑原)
6歲 開始學棋
8歲 打敗老師 改名安田榮齋 (佐為附身應在這之前)
11歲 取得初段(也就是說,佐為附身至少三年,才取得初段)
14歲 作弊幫自己老師贏棋(符合佐為多嘴的個性)
15歲 升上四段
16歲 改名安田秀策
18歲 跟前面作弊幫自己老師贏棋的苦主安節因碩對弈,屢戰屢勝,
其中一局就是阿光所看到的:
「這一子下去,四面八方全都顧到了,難怪對手會在瞬間消失戰意」
20歲 被立為跡目(本因坊家的繼承人,不過他老師活得比他久,所以始終沒有機會繼承,
理論上他不該叫做本因坊秀策)
娶自己老師的女兒為妻(事業愛情兩得意,人生勝利組)
同年升上上手(相當於七段,當時圍棋段位最高只有七段),
開始參加當時水準最高的御城碁,拿下十九連勝
34歲 染上流行病霍亂死亡,佐為回到棋盤
(以上參考網路)
吐點一:至少附身了三年才拿到初段
可能一:考試制度問題,例如要贏個好幾輪才能升段,時間上就是要花這麼久
可能二:佐為一開始沒這麼強,三年也是他不斷學習的結果,
就好像他附身在阿光身上,才開始學習近代圍棋一樣。
線索:佐為說:黑棋在我手上,從來沒輸過。
作者考據很用心,後來的秀策執黑棋時,的確沒輸過(有被逼和),
不過那是後來成名後的事,年幼時不可考。
如果佐為的話為真,秀策8~11歲時,執黑從未輸過(包括自己老師),
那他會花這麼久的時間才拿初段,很不可思議。
除非佐為說謊,不然可能二應該可以排除。
可能三:幼年的虎次郎跟阿光一樣不聽話,關鍵時刻喜歡自己亂下
這部分證據不足,所以很難斷定是不是這樣,
阿光曾經問過,虎次郎是不是都讓你下棋?佐為沒有正面回答。
(佐為心中含淚:當年要不是虎次郎愛亂下,8歲早就升初段了,如今阿光又來傷我的心)
(不行,我一定要好好洗腦阿光,讓他跟虎次郎一樣變下棋工具人)
((以上腦補))
1998年12月 阿光12歲(小六) 佐為附身 開始教阿光學棋
1999年12月 阿光13歲(國一) 通過院生考試,之後半年從二組吊車尾到一組前幾名
2000年10月 阿光14歲(國二) 通過職業棋士考試
2001年5月 阿光15歲(國三) 佐為消失
(時間參考網路)
吐點二:把時間列出來,就看得出阿光有多恐怖,根本人生勝利組,
晉升跟坐直升機一樣快,其他魯蛇不值一提
第一次考院生跟職業考試都通過,中間只隔一年不到,
光是這一點就可以登上圍棋週刊的頭版了吧
怎麼可能會只有少數菁英注意到他?
不過前面有塔矢亮這個怪物,後面有比他年紀還小的弱智,不,越智。
他不被重視應該算是合理的
(阿光表示:我的人生充滿挫折)
吐點三:佐為的第一世不知道活了幾歲,看他有時有點撒嬌的表現,大概20~30幾歲
附在虎次郎身上約26年,他大概下棋下了50多年左右,最多60~70年
下棋下了一千年?沒這麼久吧 = ="
你擺棋譜擺了一千年才是真的。
吐點四:佐為從來不提自己過去
不提自己第一世也就算了,那是自殺的多少有點心理陰影
搞得阿光完全沒線索可以找他
自己的第二世(虎次郎)也幾乎不提,
那時候佐為有好幾個國手級的好對手,像是安節因碩、太田雄藏、村瀨秀甫等等
(雖然他們大部分都被佐為打趴降級了)
佐為不要說沒提過,連棋譜都沒給阿光看過。
佐為的替身虎次郎對那些對手還比較關心,例如他將太田雄藏降級時
非常開心,雄藏死去時他也很難過等。(有信件為證)
至於虎次郎,佐為講過關於虎次郎的話大概有:
他很善良、他去過很多地方、他的字很漂亮、他看過很棒的花器......等
也是,就是個下棋的工具人嘛
吐點五:虎次郎死於霍亂,這種病的特徵是會不斷上吐下瀉,
不過這樣死法實在太不浪漫了,作者一直讓他吐血情有可原,
硬要照史實,棋盤上可能就不是血而是.......恩,打住。
吐點六:佐為跟塔矢行洋下的那一盤,佐為執白贏半目,
如果照江戶時代的規則,黑不讓五目半,那輸的人其實是佐為。
不過佐為的滿足是因為雙方都下的很棒,無關勝敗
吐點七:明明當代就有一堆高手,塔矢行洋、緒方跟塔矢亮卻一直想跟佐為下
執念相當之深,塔矢父子還可以說是想扳回幾局,緒方你又是為了甚麼?
而佐為消失之後,他們又完全不再提想跟佐為下棋這件事
吐點八:這也是我最疑惑的一點
虎次郎20歲結婚,那他在圓房的時候,佐為你在那?你到是說說看啊?
阿光表示:我們一直都在一起,從來沒有分開過!
我怎麼想像你們當時的情況都覺得很糟糕阿阿阿........
動畫又結束了,回味一下這篇經典老作
自己吐自己護航一下,希望沒有違反板規
作者:
Workforme (目標當個æ¥ç¸¾è½‰æ©Ÿè‚¡)
2014-11-22 08:15:00比阿光小的不是叫羽蛾嗎?
作者: powerup (東刀輪一流) 2014-11-22 08:36:00
只護航兩點 吐點三:佐為附身60~70年 其他時間可能是自己跟自己下棋 我在排棋譜時 也常做這種事吐點六: 佐為那時已學會現代規則和定石,然後對手也是用現代規則的棋士,雙方認知自然也是用現代規則定輸贏
作者:
GK666 (COSMOS)
2014-11-22 08:37:00HA☆NA☆SE
作者: powerup (東刀輪一流) 2014-11-22 08:37:00
不貼目,貼五目半,貼六目半或七目半(現今),規則不同下法自然也不同,所以在看古棋譜時,也不能以現代規則去分析評斷
作者:
GK666 (COSMOS)
2014-11-22 08:38:00阿光說虎次郎本來就有在學棋 知道佐為的實力 才都給他下但考慮到年紀 8歲~11歲之間 他常吵著自己下應該也不無可能
作者: gn00063172 2014-11-22 09:24:00
或許可能是老師不給考?
作者:
dukemon (dukemon)
2014-11-22 09:26:00塔史行洋有說想再跟Sai下棋我記得在最後一兩集的時候
可能二 秀策拿黑子還是有輸的....雖然近乎不敗就是吐點二 有個叫倉田的一樣這麼快 而且還在衝.....吐點三 人家漂泊的時候還是可以思考吐點四 你在吐啥.....吐點六 有沒有貼目下法一定有差 左為都習慣現代規則了吐點七 實力認證過的傳說 其他高手碰面機會多啊吐點五和吐點八 你爽就好....
.....................這篇是.....???
這吐點與其說腦補不如說是拿考據來吐吐點七其實可以解釋 亮曾經說過"Sai是另一個你"這一段結束之後他就表現出放棄找Sai的心態了亮在知道Sai曾經存在過之後就已然釋懷我會比較想吐為什麼緒方跟光下一局就可以推測到Sai
作者: shoppinglin (Shopping) 2014-11-22 10:16:00
附身前虎次郎就已經有實力,看的出佐為強度應該在升段後附身
作者:
kopuck (派翠克星星)
2014-11-22 10:30:00QQ 看不懂
吐的都是些跟故事主軸無關,連作者都懶得去著墨的東西
作者:
frankieeeee (æˆ‘å¥½åƒæœ‰ä¸æ»èº«..)
2014-11-22 12:56:00你應該要補吐緒方是人生勝利組 有錢有跑車還有炮友
作者:
YHank (Hank--since 2002/10)
2014-11-22 13:15:00搗
作者:
wed3qla (阿川)
2014-11-22 13:17:00吐點二:新初段賽內容被人認為是在亂下。在曝光率那麼高的名人棋譜中,新人被認定在亂下,以後大概就不再被關注
護航小心不要違規 有違規的都會處理或許可能也許大概maybe等用語 看似合理實為推測護航使用的話都算違規,請特別注意
作者: gn00063172 2014-11-22 14:36:00
呃,順著內文語氣,我似乎踩線了orz。那原po自己推測來反駁自己吐槽這種算護航嗎?
就這篇文章來說,我認為算是用其他可能性來補充這個吐點,也就是自行先堵死可能性以證明這個吐點的存在當然這樣的手法有時會引起誤會...因此護航時請小心
作者:
thegod13 (thedog13)
2014-11-22 16:41:00吐點八
作者: CycleEnergy 2014-11-22 19:51:00
看不懂在吐啥 拿實際人物來回吐漫畫的虛構人物...都混在一起說 難怪很難博取大家共鳴
我問過職棋的好友 不同的讓子會有不同的下法所以拿不同時代的讓子來比較是沒有意義的有些推文護航語氣太差 但說真的這篇被護航不意外不過原PO提供新角度來看也算滿有趣的啦 何必戰呢
作者: cysh610759 (cysh610759) 2014-11-22 23:59:00
吐點一:沒錯,以前升降級條件比較嚴苛像升降十番棋勝場要領先四場才能算,不然就算和局而且以前還有打掛制度,一盤棋下個一個禮拜都很正常還有一盤下超過一個月的紀錄(是一盤不是一局)
作者:
KYOROD (淫輔導長)
2014-11-23 00:31:00我要讓你見識一下職業騎士的技巧!
金庸版也偶爾會有一些拿考據史實來吐小說內容的(茶)
作者:
zop (ㄞ肝ㄞ肝~一元二十罐~)
2014-11-23 07:15:00棋盤上的痕跡是......原來肛靈王也是有考據的...
作者: gn00063172 2014-11-23 11:16:00
雖然有點晚了,還是謝謝板主說明和提醒
作者:
Roia (自創人物失控)
2014-11-23 12:22:00沒看棋魂,但倒是蠻欣賞這種考據的XD
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-11-24 06:56:00不知道能不能得到回答,一個問題:有人有秀策八歲就開始考段數的資料嗎?
我覺得有些東西是下圍棋一段時間且對歷史有了解的才比較清楚,對不是了解很深的人來說很難吐
作者:
laechan (揮淚斬馬雲)
2014-11-24 10:18:00還有一種可能是佐為附身在秀策身上的時間沒有那麼早
作者:
steve5 (峰)
2014-11-24 11:31:00吐點一:你忘了考慮年紀了,年紀太小的時候就算你是棋神也要有機會證明(旁邊的大人認真看待你下的棋)就算打敗老師,老師也一定會說自己剛才沒有認真下阿~
作者:
segabandai (where's my id?)
2014-11-25 17:44:00推 有趣的考據
吐點一:無法證明是這時候附身,漫畫提到,虎次郎本來就會下圍棋,是否可能是取得初段後才遇到佐為,發現佐為太強才都給他下?
阿光不懂圍棋所以不懂佐為多強,老是跟他搶著下虎次郎有一定基礎所以懂,因此都給佐為下
作者:
geneaven (geneaven)
2014-11-29 01:41:00Beauty你忘記阿光一開始告訴佐為他對圍棋沒興趣也不會去時佐為使阿光衝去吐,是可逼阿光讓他下的,可能秀策那世是被佐為逼到全給佐為下
作者:
FOXHUNTER ('DEN NN )
2014-11-29 23:19:00佐為:黑棋在手,天下我有