我個人覺得巫師確實是設計的相當"特色"的職業
也許勝率是合理的 但問題是上下限太大
上限可以T6一回合作超過20費的事情 下限可以甚麼都作不到直接被敲破頭
上下限浮動大也就算了 問題是很多資訊 對面是無法得知的
對面不知道妳的超越到底是0費還是18費 或者根本還沒抽上手
也不知道你的威廉到底能不能炸場20
就算是復仇最強幹卡奧契絲 或是準時9費星爆
至少對面都有辦法評估預防 人偶數量也是明牌 可以簡單的計算出對方的上限
不管是拉血線 架盾或是賭你沒有直接幹頭
這些至少都是在經過自己考量過後作出的應對
但面對法爺 對方甚至能在T8的時候開雙門直接打50費牌效出來
當中沒有任何一個明牌 對方的上下限也完全沒個底
能作的只有祈禱對方沒有開上限
沒有操作 沒有博弈 剩下的只有:對不起沒能讓法爺盡興
*雖然實際上當然還是有操作細節 只是面對法爺的時候這種無力感特別強烈
我覺得比起實際的強度 這種無法掌握對局 只能看對面秀的感覺
才是巫師被人詬病的核心問題吧
面對其他職業 假設對方下回合能打出的上限 並作出相對的布局
猜對的時候會有種"哈哈!!我真他媽料事如神 你被我坑到了吧"的滿足感
但是對上巫師只會覺得"啊不就還好他沒開上限變魔術"
我覺得這是巫師對於對面來說有太多不確定性下 所造成的核心體驗差異

同感，打法大概是最無聊的對局了，也不需要規劃反正他關鍵回合能超越就贏，沒有就下去算再多也沒用

同意 巫師的對面打牌完全在看法爺的臉色 贏了還要謝主榮恩

你講到問題核心了 也是被嫌多年不交流的根本原因

滿有道理的 就是個不交流的職業

玩快的話是法師要看你臉色而且快攻也沒在跟法師交流

兩個都沒交流，別分那麼細

對啊，那怎麼檢討法師，為什麼不檢討快皇、快魔、臉龍、甲蟲、人偶、疾馳教？

看看T1榜有誰再來說吧，笑死，法爺又在搞笑了。對了，沒人說皇家不幹，不過你可以發文幹希洽有一篇前職業選手排的

真的有T1實力還會輸給全職業的快攻喔？

事實就是這兩彈都被排T1，你有前職業選手有實力嗎？

原PO你多玩法師其實也會懂法師贏一些快攻的感想是一樣的，就是贏是贏在快攻卡手

到底誰沒臭幹皇家？怎麼現在講個法師就破防了？你法師是冰清玉潔還是底邊T2？

而不是我厲害，當然如果你覺得法師就是腦殘靠賽，就當我沒說

我都覺得我用盾教贏巫師的場一定是對面哪裡打錯，哪裡開始資源亂丟。兩邊都開上限那一定是巫師勝

對 所以真超越還來 我7 8費開門OTK你 不靠賽能不靠賽誰想靠

我覺得甲蟲更讓人討厭，玩的人要算數學，對面的看甲蟲無敵，甲蟲輸了也是甲蟲卡手，贏甲蟲只是因為你牌組盾多我只是覺得沒道理這麼多檢討法師的文，可以先檢討甲蟲嗎？

甲蟲被盾教打到絕種 爛的要死檢討個屁 笑死

就說你可以發文檢討嘛，看你想說誰都可以

你又知道甲蟲幾隻貝魯0費86不會算 0費貝魯就會算 最好是 話都你在說你也不知道他有沒有寶石獸 那東西-1費

樓上T大講了我本來想講的話，我本來想說後來想說算了XD我舉個例子吧，我玩快攻的時候，不要說對面不可能知道，連我自己都不知道會怎麼發展，我都兩張牌在手，下一回合能不能收頭全靠賽，我自己都不知道啊別說對手不知道自己下一回合會不會死，連我都不知道其實你看法師增幅順不順，多少也看得出來他贏面大不大，我法師內戰有時候明顯知道對面撒旦0費超越是不是在手的你不要在講法師的白色沙包大場面了，我每次大場面都覺得精靈不可能解掉，但是甲蟲常常就是給我解掉，我真的沒辦法想到，怎麼不說甲蟲破壞遊戲？法師大場面你想不到，甲蟲解掉大場面就是可以計算？

其實已經講得很明確問題在哪了我原本想發文不僅要提這個 還要提安跟九苑的強度看來願意發文地目前都有提到增幅現在的問題

法師混土後沒在怕快了啦 不要自己卡手就說的好像這職業現在有缺點好嗎墓地連攜都公開就增幅不公開，出牌位置跟抽上手順序一樣你至少每張牌都當增幅計數嘛還是有計牌器可以用啊？

用記牌器會被陰陽人說是開外掛喔 哈哈

現在不是內建log不是就會計牌了?

你講的我懂，但是我提供你另一個角度，第一包法師下一回合打你的極限就是五點，有奧丁之後極限九點，但是甲蟲下一回合可以打我幾點，我可不知道

對面巫師10t有沒有0費飛越是算得出來的吧會充能的牌就那些 混軸還把一些原本充能的低費牌踢了基本上沒下過洋蔥沒丟過久苑就算1t就有飛越也來不及

其實你就是做你的事，斬殺線防在5點或9點之上，法師舖出你無法處理的場面就下一場就好，你當作法師是打臉的傷害是確定的，場面或許有點未知，但是其他職業是打臉的傷害未知，但是場面的極限比較不確定（像我玩快攻我自己都不知道下一回合的極限在那裡了）如果法師的生物是疾馳的，你這樣講法師我真沒話說，但是事實就是當回合合極限五點或九點，場上都是白色沙包而已

超越是能算的耶對方現在如果沒洋蔥 只拍一次安 久那他就不可能變魔術了 或者洋蔥沒攻擊也可以看出手上沒啥增福牌

你一直逼巫師繳紫豆他也沒辦法撒旦超宣告威廉又不是一直能在手上充能 前期進威廉基本都很卡手但這彈"逼巫師繳紫豆"就跟1代的"你要對深蹲鬼上壓力"是差不多等級的幹話就是了

原來現在有兩個法師哥

話說啟示錄除了1313白板真的沒用之外，其他都很有料吧

逼增幅巫師出超越交紫豆救命基本差不多贏了全速搶血的話應該是不太容易輸啦 尤其現在有奧丁4回合前搶血場優 後面奧奧奧丁不信還有哪個增幅巫可以活

樓上你講這些沒有用，他們就是一直鬼打牆用中速普通情況對標法師「可能」的天胡來推論

沒辦法 對面的巫師就是能前期土片節奏打滿抽濾 接著安安苑苑 還有空閒下洋蔥進化 血線低拍諾曼醫學奇蹟想清場一定有充能10次以上的威廉 沒血線壓力諾曼還可可架長城 10t一定有0費飛越+撒旦 而且其實他還不只一張0費飛越 就算不撒旦飛他也可以手上3張0費鬼跟久苑爆能斬你20血 還不提他還能苑飛苑飛苑一樣也是OTK你們都假想這種巫師那也只能輸了啊 反過來說這巫師胡成這樣還沒贏豈不招笑

一直跳針天胡otk也是蠻膩的

沒有天胡也有otk就是

我覺得你的精靈舉例有點過於理想 打到剩三張暗牌的精靈基本上就是卡爛沒樹沒天宮的那種但凡有樹或有天宮 暗牌最少都是5張以上那個上限也沒有很好猜 最多的能做的就是賭他貝魯有幾張

能otk的手法都舉完例啦 除此之外的贏法都有"交流"吧?

精靈能斬的傷害，原PO有算最多是16點，我先不管他算的是不是精靈的最極限，我自己常常八費之後超進化天后而且血量高被甲蟲斬，這種斬法我是真不知道我到底還能怎麼樣了，就算八費天胡只能過一兩個大盾再打頭16傷好了，這種斬法就算他牌都公開我看得到我可以計算又能怎樣？如果真的怕被撒旦超越超進化，對面十費可以不要留怪在場上，甲蟲我能怎麼辦？

你預設甲蟲妖什麼都有那你也是該輸這遊戲就是你把自己做到最好 對面能不能應對而已又不像別的卡牌遊戲可以在敵方回合做事

我知道啊，我只是想表達人家天胡或是順或是牌組相剋就認輸就好，不用仇巫我都覺得二代超越完全不毒，應該像一代一樣生物有疾馳，開門直接接對面到死才爽

二代超越純純靠賽牌 還要T10才能靠賽 不能9+1

我只看到推文一個法師玩家反覆跳針

總充能可以算但不知道哪張手牌留多久，看起來就會是巫師什麼都有欸

那這邏輯你也算不到妖精手上的貝魯囉

要說靠賽的話現在九成的職業都是得分段斬 真正能夠不靠賽0TK的只有蟲蟲 其他超越跟鳳凰跳費龍都得靠賽（而後者更吃靠賽度）

貝魯我就當一張啊 兩張就多兩點 三張沒卡死就他天湖嘛，法師每回合都要提防對面要安866還是威廉還是風砲諾曼怎麼打，你橫鋪他掃，少數怪換他鋪，怎麼打？其他職業都可以透過了解構築知道他每費可能打什麼，就法師你只能跟他猜拳然後妖精這種1t就要開始管理手牌的輸的也心服口服啦，法師現在除了拍生物自動就增幅了還會什麼

樓上你根本預設法師天胡吧，那建議你以後遇到法師直接投降，反正你打什麼都預設對面有辦法解

不然你說你要預測法師出什麼牌？ 在對面看起來就是打什麼法師都有解啊這就是問題啊所在啊 很難理解嗎

什麼都預設會被解怎麼打，直接預設對面有狼哥小梅、有髒杯、有精靈天宮…那法師也很多生物都不要下了，反正舖一波也是被解光什麼都預設被解，那照你邏輯法師也不用下生物我乾脆再預設我十費超越回來的不會是亞斯他路、沒辦法苑超苑好了

威廉最高充能幾也是能算的 你雖然不知道對方威廉充能多少但你可以知道他最多充能幾 而且通常不會有人威廉同時上手充能還不卡手

你不要一堆例子混在一起，狼哥天宮這種就是打該職業該費用最要care的東西，小梅甚麼鬼啦 要下你下

很多時候你牌鋪下去就是在賭對方解不掉 又不是只有巫才解得掉 如果你有一張卡鋪下去對方一定解不掉 你會叫

然後講法師 法師哪有在怕這幾張牌的 法師又不是鋪場贏只是鋪場也能贏而已

為什麼一定要亞斯塔路啊 撒旦超就是這回合對面沒死也是下回合死而已

啟示錄牌組不就是這麼回事嗎

法師真的能靠舖場舖到你解不掉就讓法師贏也很難嗎？人家天胡尊重一下吧

->gun, 我目前是回ycs

10副牌有直傷打6的 有疾馳打10的 還有一個直接血量1現在也不准巫師鋪場贏嗎qq 不准空場不准鋪場不准OTK現在是趙敏跟張無忌約法三章嗎

屁啦 法師是鋪完場你解掉他還有撒旦等著，鋪場根本熱身就能贏，你看其他職業超進化用完怎麼出打點

撒旦不是沒有場面壓力 確定自己下回還能活就可以下嗎?

一排白色沙包，前期有多卡手，遇到快攻應該死了，被解光大概也沒有什麼後期超越了，還要對手是中速才有機會贏，萬一對面控也是輕鬆解

1代超越更op CY怎麼解決的? 加費 那巫師就不超了嗎?

一樣啦，你要預設天胡，而且是針對對面牌組的天胡，那大家都可以預設絕對不會贏的情境

還是超 有變慢嗎? 新增了不少牌反而更快了CY就是這麼設定法師的 他被設計來當限制器的

魔龍皇蟲教仇，我也可以預設出各種法師不可能打贏的天胡情境

我也覺得目前法師很不法師啊 都說他是藍色主教了覺得安安苑苑體驗很差 那你覺得有什麼設計可以確保巫師還在遊戲內的前提下對方體驗是不差的?還是巫師就該每張牌都30費開始充能?活不到10t是你巫師的問題

一代超越剛開始環境時幾乎沒有那種入場曲直接增幅的生物 你要就是紮實用法術充能 那時候開超越也是至少七八回合以後那時候還可以low到對面秀完三張超越然後把自己抽死的當然那時候也沒有什麼增幅降費生物之後才是初代桃樂絲生物法橫空出世 進場撲一排眼球怪

別問CY為什麼2代不敢給巫師0費抽2跟1費打3的火球

我覺得仇巫仇到不準法師十費前有一點點機會贏XD，然後就算十費後靠賽贏繼續嘴法師沒有技術就是靠賽

承認靠賽啊 輸牌就是卡手 贏牌靠賽 心情好自在

再往後就是開始輪替環境 超越去群魔亂舞的無限制後才敢在魔力增幅機制上面放飛 而超越也在這一堆放飛中在無限制一路加速（但另一個淺藍色職業更放飛就是）

我也承認靠賽，十費順手結果還要賭一波，賭到才能贏XD

也許CY當初也是測了發現這樣不行才給巫師安苑假卡的不然你說說看照你講的全靠法術只解場不鋪場要怎麼活

牌繳光了怎麼辦，開始拜超越，有抽到哇幹我好強，沒抽到噴對面怎麼那麼op

以前還會幹要是我有抽到你就知道 現在只會沒抽到摸摸鼻子下一場會更好上一版常常覺得我怎麼充怎麼安苑還是一直被射臉射死qq

我是只看到仇巫的人，不準法師超越抽到的人比較多啦十費前天胡舖場、十費後超越贏了就有一堆人在那邊嘴這串就一大堆^^不準法師天胡和活到十費靠賽我也是不懂第一包的法師是真的非常好針對，容易到法師後來都不常見了，但當時仇巫風氣也是非常強…

沒差 有些玩法師的不理解一般牌的邏輯也是沒辦法的事

反正打牌就這樣。

增幅超越說被快攻打死就算了，本來快攻就是來拼上限，贏一把輸兩把也不一定的牌組，何況快攻本來就是來抓增幅法這種前期不留場面的打法。不想輸快攻就多混土搶場面呀，不想擺對策碰到就等輸不是很正常嗎？不然等一組打全部的T0牌組出現再來玩吧。中速就大家拼胡，打控還敢說對面輕鬆解？解了又怎樣？打控就滑水到撒旦拍下來，哪個職業能解啟示錄牌組好幾回合還斬殺呀？每天在那講自己只有拖到超越撒旦沒上限的牌組還要自稱沙包，真沙包的主教都不知道還能自稱什麼了，躺平當地毯鋪在地上那些已經鋪好的地板上就是了。

他們巫爺只會提被疾馳教胡了幾把，不會說當了幾場的盾教爸爸