Re: [問題] 關於教練等級的全馬成績

作者: ap88994433 (Xiahouyuan)   2025-02-24 11:58:18
原文恕刪
其實剛好最近我也有想發一篇類似的文章
滿想知道對普通跑者來說,
教練的成績會是他們做選擇的考慮之一嗎?
首先,
「成績的快慢」是相對的,
全馬3小時內是很多跑者的畢生目標
但我自己跟科班教練聊天的時候,他們覺得初馬大概要240內才叫選手;
半馬80分內對普通跑者已經有點逆天了
但這個成績在跑班教練圈只能說普普
在科班生和選手圈裡面更只能是不快。
還有啊,有些教練就是從小練400、800、1500、5000、欄架、競走等等項目
沒接觸過競技運動的民眾其實對這些距離的速度根本沒概念呀~
800跑1’50很強嗎、1500跑4分內很厲害嗎
5000m也許有點概念,啊競走是什麼?
我只能說全馬3小時內的人,第一次嘗試走競走,可能連1km都撐不完。
不同的項目本來就天差地別,
理論知識跟身體機能沒辦法同步也完全是可以理解的現象。
再來,
「會跑不一定等於會教?」
就像很多大學教授,學術很強,但不會教書;
很多高中老師,當年學測聯考甚至本科沒有滿分,但還是很受學生愛戴跟懷念。
田徑教練也是一樣的
部分體校的老牌教練,
是前國手、百傑前20、上古神獸.....
但依然被他的學生們私下齟齬(不敢透露太多哈哈orz,只能說這個現象保證是有的,而且不會是個案)
反之,成績普普的選手,只要對運動科學、課表、傷病訓練等等認知充足,而且具有滿滿的熱忱,這樣的人可能才更適合當入門、中級甚至以上跑者的跑步教練。(這部分的教練其實慢慢有在崛起,不過大多是當私人1v1教練、線上個人化課表居多,而且他們身體力行,用自己的進步說服別人買單)
把前提說完後,我來說說我自己的見解:
好的教練的確成績不一定要好。
雖然我個人目前的教練半馬6X分,
科班體育系出身 哈哈哈
並不是說一定要找這麼厲害的,就是我的環境能接觸到這種等級的教練,一般跑者的能選擇的太複雜,甚至沒有關於運動成績的基礎認知:
「入門跑者真的需要強跑者嗎?」
其實原po原文提及的教練,基礎訓練的分享我個人覺得很ok,這點有聽過現役選手也認同他的分享是標準的。
太過厲害的選手當教練,他們反而不理解入門跑者想要什麼,甚至就是每天給你開分組課表(反正就是把最強的那組課表降低組數強度跟距離,劃分成好幾組來開),然後學生花錢去團練這樣。
甚至某幾個跑班的跑姿課程太過於講求噱頭
(我沒指誰,不要幫我亂猜= =)
就以馬克操這類活動操為例子好了,我學生時候開始學的時候,整組動作從原地、用走的,到原地墊步,到最後墊步流暢走,至少花了兩週學會,一個月才流暢自然.....
也許很多人天賦異稟可以學的更快,
但部份教練太強調這類活動操的功用
忽略了這只是跑者基礎訓練中的一個節點而已。
而且老實說很多選手的跑姿滿扯的,但他們的成績也超扯.....台灣的有誰我就不說了,日本很多XD
(不是說不用跑姿就可以跑得快,而是跑得快跑得好不是只有跑姿)
but,
雖然話是這麼說
可是如果一個教練的成績一直處在低水平停滯不前,甚至同時不停的傷病纏身,這個教練的課表您心安嗎?
「低水平」的成績如我文章開頭所說,是相對的
我的教練6x分半馬,對我來說是神(不過我是比場內賽比較多,他場內賽成績更神)
只要走在正確的訓練方式上.....
「除非他標榜純理論派」
否則我認為一個教練,生涯至少也要有半馬80內,全馬3小時內的成績,每個人標準不同,而這是我認為的最低標準.....
例外的是我自己有知道一些教練的5000、10000在選手時期很強,甚至是百傑榜,但成為教練後可能轉項(越野、三鐵),或是因為經營跑班又要上班,分心訓練的情況下半馬全馬跑不好。
最後,講一下可能比較雷的議題
誠如我上一段所說,
如果一個教練你常常看到他在訓練,
但成績無法提升,甚至常常傷病(真的傷病嗎?某幾個教練受過更大更嚴重的傷,現在也是回來了,知道我在說誰的人自然知道),可能就要思考一下了。
如果生涯有過不錯的成績也就算了
我有看過一些把開跑班當夢想的「教練」
居然把幾百,或是一兩千人參賽的區域路跑賽的分組第一拿來當自己的招牌@@....
真的是拿別人的身體當自己的夢想在實現欸
好,講個更過分的
這些「夢想教練」甚至不是科班出身,
也不是本科系出身的,
沒有修過任何教育學程也敢去教幼童體育??!
重點是這些教練還很喇叭
話講的比百傑選手還大聲
形象經營的比頂級選手還耀眼
只能說,
那些在科班辛苦練習,在體育系努力學習
還有勤勤懇懇修教育學程跟實習的選手
真的是被當塑膠,
望周知。
作者: qxrvymo (zhong)   2025-02-24 12:11:00
現在因為網路資料很方便 然後講求科學 就變成一些跑者覺得自己也能教導其他入門新手
作者: MuchoGusto (低調...低調...)   2025-02-24 12:13:00
常常傷病的教練,好像很明顯是…
作者: sa074463 (壘包)   2025-02-24 12:19:00
傷病的教練XD
作者: kaihon (遇心與誠)   2025-02-24 12:31:00
常常傷病….@@….
作者: tkuaas (運動少年)   2025-02-24 12:35:00
其實找教練就是找一個你對他有信心的對象而已,不用想太複雜
作者: judavida (我愛一條柴)   2025-02-24 12:36:00
其實感覺還蠻常在選手訪問時聽到選手自評還有傷未癒 狀況不好 感冒等等理由 沒跑好的 DNF的 拿牌的 都說因為這些理由 原本都只想順跑 無傷完賽就好 沒有設定積極目標 越聽越覺得LUB 不然就是跑者的嘴不可信
作者: pyemia (Ziskaaaaa)   2025-02-24 12:41:00
我覺得討論的關鍵還是在這個當教練標準到底是什麼,當然不是說跑越快的就教越好,但還是要有個基本門檻吧。就好比假如你去找三項的教練,結果教練連1.5倍自重都達不到是不是代表自己身體管理都有問題,這樣真的能有好的教學品質嗎?回到跑步這塊,個人感覺跑步教練假如沒辦法穩定破3,還一直受傷,那真的不容質疑其教學品質嗎?前面推文有說到他的專項是競走,那是不是去開競走的課更合適呢?
作者: kichat99 (Tome)   2025-02-24 13:06:00
原本猜一個很喇叭嘴的,但結果好像是在說另一個haha
作者: cuba391156 (cuba391156)   2025-02-24 13:13:00
你是在說garmin橫濱站的分組第一名ㄏㄏㄏ他是ytber 不是教練啦
作者: sickiam (冷靜與熱情之間)   2025-02-24 13:47:00
什麼市場都是一樣 行銷在實力前面 沒有行銷實力再強都一樣
作者: jessica35354 (  )   2025-02-24 13:58:00
XD
作者: wj1009 (wj1009)   2025-02-24 14:24:00
推這篇,不是說教練一定要有百傑的實力,但至少基本實力該有
作者: whyhsu (whyhsu)   2025-02-24 15:16:00
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2025-02-24 15:20:00
看也知道不是在說Garmin,又沒當作招牌。至於常受傷的教練不曉得是不是大阪棄賽那位
作者: chris80634 (超爽的!!! 撿到100塊)   2025-02-24 15:25:00
我怎麼好像看的出來是在說誰
作者: agking (hihipp)   2025-02-24 15:26:00
棄賽,Kobe嗎?
作者: yofa (YoFa)   2025-02-24 15:53:00
kobe大阪馬棄賽了
作者: jimmyfk (jimmyfk)   2025-02-24 15:57:00
去年棄賽, 今年也棄賽?
作者: runaway580 (讓個位)   2025-02-24 16:01:00
總共講兩位 除了常受傷那位 另外一位我居然也知道是誰..
作者: ap88994433 (Xiahouyuan)   2025-02-24 16:14:00
我沒指誰 真的orz應該說我看到不少整天傷病的「教練」也不知道在哪痛在哪,成績拿不出來就算了,理論也不知道哪學的.....你去看春季盃每個都嘛說狀況不好為傷所困,然後只有前三名能受訪啊XD...某教練大傷後最近半馬又重回70分內了,真的是我最敬敬佩的選手之一
作者: DarkVicenzo (黑暗文森佐)   2025-02-24 16:17:00
KB去年跑到跑不動,今年直接DNS
作者: locka (locka)   2025-02-24 16:23:00
大傷又練回來的應該是甜心的教練吧,我也覺得好感動
作者: Beltre (Adrian Beltre )   2025-02-24 16:34:00
全馬成績像學歷是敲門磚 我會當參加跑班的選擇 但...參加的跑班教練成績好一回事 有沒有用心帶是另一回事熱身帶操隨便 助教也沒很認真糾正修正動作參加快三年 星期一三五的課表春夏秋冬都長一樣自己有開跑姿課程 但跑班練習時卻沒啥在提醒學員動作
作者: cuba391156 (cuba391156)   2025-02-24 16:39:00
都特別強調夢想兩個字了 沒那麼難猜吧
作者: mainsa (科科)   2025-02-24 17:10:00
跟要上場考試前也永遠覺得自己沒準備夠一樣意思XD 難道有人上場考試前會覺得我就是來考100分的嗎? 上場比賽應該是一樣的概念 就算是拿牌的人賽前恐怕也沒有覺得自己準備好了 所以訪問才常常那種答案吧
作者: dbalruke (楓痕劍魂)   2025-02-24 17:33:00
你知道為什麼熱身操隨便帶、助教不糾正動作嗎?因為跑姿本來就是個假議題,上跑班一大半時間都拿來繳智商稅,我繳錢沒差,但不要浪費我的時間好嗎
作者: zhoyo99 (安全帽研究所XD)   2025-02-24 18:41:00
Garmin那位是轉項的,一樣是體育系不是說他XD
作者: joycefox (小狐狸)   2025-02-24 18:43:00
跑姿調整=商業模式
作者: lineage80478 (秋水不染塵)   2025-02-24 20:09:00
水平?
作者: simon89889 (蠢富)   2025-02-24 20:12:00
我不知道跑姿是不是假議題 但我通常在田徑場上看民眾繞圈圈就能知道這人開一趟100大概能多快~
作者: cloudeda (麵包)   2025-02-24 20:15:00
一天到晚DNP也是很迷謎
作者: tinysun (飯和蛋的火焰之舞)   2025-02-24 22:31:00
kobe 是不是受傷很嚴重啊常常看他的影片就是哪裡在痛
作者: qqq60710 (BUSTER)   2025-02-25 00:59:00
夢想教練是指常常影片出現一排總一、總幾的嗎?
作者: toro077 (咕咕雞)   2025-02-25 01:21:00
多數認同
作者: yes645 (踏淼)   2025-02-25 01:49:00
出現一排總幾的那位有在開跑班嗎?至於競走的,也是體育系的吧
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2025-02-25 06:42:00
Kobe最近很紅啊,在脆上他的學弟出來爆料XD
作者: nomoandruw   2025-02-25 07:08:00
一個常受傷棄賽 一個都去觀光不太能破三
作者: Mugiwara (草帽小子)   2025-02-25 07:42:00
請問Dnf DNS 是什麼意思
作者: banana831021 (zigma)   2025-02-25 07:46:00
DNF=Did not finishDNS=Did not start
作者: ap88994433 (Xiahouyuan)   2025-02-25 09:12:00
夢想教練我心裡想的那個對象其實比較小眾~~~~板友應該不容易遇到,只能說這個現象不是個案哈哈哈跑姿不是假議題但「標準跑姿」我覺得就是了
作者: buuuuu (拔臘)   2025-02-25 09:41:00
徐國峰至少曾經是台灣超鐵界菁英
作者: smallGGgirl (ㄏㄏ)   2025-02-25 10:30:00
認識的選手每個都傷 只是有沒有說出來的差別
作者: ap88994433 (Xiahouyuan)   2025-02-25 11:23:00
對 選手哪個沒有傷,大小而已我身邊認識的有韌帶撕裂、各種長期拉傷,足底筋膜炎、疲勞性骨折什麼的更是家常便飯,就連我自己去年台北馬大扭傷到現在還會痛(但我沒有停練)
作者: egghan (none)   2025-02-25 14:33:00
當教練收入遠大於其他教練夠格當其他教練的教練至於是不是你的教練..
作者: j0958322080 (Tidus)   2025-02-25 19:08:00
有沒有爆料的傳送門
作者: ayenn0302 ( 新竹.老竹)   2025-02-25 23:06:00
自媒體時代,各行各業都會有這樣的現象。
作者: truelove356 (truelove)   2025-02-25 23:48:00
很愛脫衣跑的摳比嗎 好幾年遇到比賽就會莫名受傷的受傷型教練
作者: toro077 (咕咕雞)   2025-02-26 00:29:00
啥學弟爆料
作者: yobaoliao071 (excell0717)   2025-02-26 09:11:00
有爆料的傳送門嗎
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2025-02-26 10:21:00
XD
作者: doglegbow (堡)   2025-02-26 11:50:00
沒事,他說他這次棄賽已經不像以往掙扎XDDDDDDDDD
作者: krauser11235 (Krauser)   2025-02-26 12:39:00
習慣放棄當然就不掙扎了
作者: MDX (天使之賜福)   2025-02-26 13:55:00
樓上你這回覆讓我笑了出來
作者: kobby (愛玉)   2025-02-26 14:15:00
受傷這一題 之前有跟退役的國手聊過這方面 他說不管怎樣都要說受傷 成績好的話:X的 受傷還那麼強 成績不好的話:阿就受傷 怎麼樣都不虧
作者: mida (實況「野球」魂)   2025-02-26 14:47:00
換個角度想,要有好成績就是要訓練,如果教練為了成績把上課當訓練,或許有好的學員可以一起陪練,但也會有程度比較差的學員顧不到,這種就算成績好的話,算是好的教練嗎?
作者: jessica35354 (  )   2025-02-26 15:07:00
樓上的假設本身就很有問題,怎麼可能上課=訓練
作者: sk2sk2sss (green)   2025-02-26 15:59:00
有心血管疾病的內科醫生需要長期洗腎的腎臟科醫師會影響一般人對於他的醫術認定嗎?
作者: zxc911303 (KAI)   2025-02-26 18:05:00
我一直覺得K教練很神奇,傷好像都不會好,然後一直花錢在棄賽…
作者: taroworker (塔羅桑)   2025-02-26 18:15:00
就跑步來說k或許不強,但帶班的時間、經營網路、辦尾牙、團練、開網路直播,能做到今天的規模跟聲量,單用成績來看我覺得意義不大
作者: locka (locka)   2025-02-26 19:16:00
是不是好教練,絕對不是只靠成績說話~~但同樣的,如果看聲量/規模/人設就覺得是好教練私以為也不甚妥(說白了那些主要跟經營方式以及有沒有砸錢做社群曝光比較有關)… 我自己可能會比較看重教練本身有沒有持續精進自己教學上的專業,以及藉由長時間相處,觀察教練的個性跟特質是否適合自己(小弟有幸遇過不少北部的教練,以上純屬個人想法分享沒有特別針對誰),每個人都可以有自己看重的部分跟喜歡的跑班氛圍~開心健康跑步最重要啊啊補充一個:還有個點是會看教練本人跟助教的相處(說話、待遇)是否有尊重(如果看得到的話),我覺得除了教練跟學生,大家都能一起變好對提升整體環境才有幫助(不過這已偏離原本命題,比較像是個人的價值選擇,所以放在補充~)
作者: ak8118 (durial)   2025-02-27 15:59:00
我沒上過任何跑班…不過查了一下推文提到的Kobe…他的全馬是沒有特別出色,但10k 33分多、半馬74多,這成績很猛了。因為我在運動公園操場,經常看到一些跑班開課在那開課,回家上網查那些教練的介紹…很多半馬PB 80~95分、全馬2:55~3:30的都能當教練了。
作者: okucts (aaa)   2025-02-27 20:22:00
K教練會不會看到氣象預報說會下雪就連挑戰都沒有就棄賽了或是去年失溫抽筋的陰影 所以聽說會下雪就棄賽了?有幾百個台灣人參加 大家也都邊下雪邊跑啊 還跑得很開心
作者: truelove356 (truelove)   2025-02-28 09:40:00
那位愛脫衣年年賽前必定受傷型教練 前幾年板上也討論過啊想起演唱會必定感冒的歌手
作者: jcchiou (十三翼, 順風! 飛翔!)   2025-03-02 18:35:00
NBA選手哪個沒傷,追求突破的過程很難沒傷病
作者: infrasound (瘟疫少年)   2025-03-03 01:37:00
某k教練,實在非常神奇,我沒什麼在關注他,但久久關注一次,通常就是又受傷棄賽…。不出兩個可能,身體天生不好或是訓練觀念不對?
作者: truelove356 (truelove)   2025-03-15 00:12:00
受傷型跑者摳逼麒是嗎

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