作者:
david190 (david)
2016-08-18 17:07:30※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Nj6LVDl ]
作者: Hyuui (修) 看板: Gossiping
標題: Re: [ＦＢ] 郝明義報告查出大量台電官商勾結黑幕!!!!
時間: Wed Aug 17 21:23:39 2016
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: ＦＢ卦點說明：
: 看了嚇死！！！！超多八卦！！！！幫高調！！！！！！
: 這根本就是台灣的安隆案了！！！！但是因爲文章太長，根本沒多少人好好看過！
: 簡單來說：
: (2) 大量的經濟部、台電官員被起底，全部都跑去壟斷台電的包工程公司
: 大賺核四工程、核燃料棒處理工程的錢，全部被他們一條龍賺走
: 當官時恐嚇社會，然後離職後無縫轉移到民間，開公司包工程繼續賺
: 而且還不知道什麼時候默默開成外資
這位ZMittermeyer大大，我不知道你出社會了沒？你知道政府本來就有官方財團法人和官
股公司嗎？工研院、中經院聽過沒？華航、桃機、台電、中油聽過沒？
中興社是官方財團法人，後來轉型為官股公司，歷任董事長本來就是由政府指派，大多是
經濟部或經建會的高層官員。在開放台電的結案報告記者會上，我就當場打臉郝明義。
開放台電 Opentaipower 的直播影片。
8月15日 14:37 【看最後13分鐘打臉就好】
https://www.facebook.com/OpenTaipower/videos/943808325765802/
如果你要跟郝明義一樣說這叫做黨國餘孽，不好意思喔，蔡英文總統執政的這幾個月，也
大舉將官方法人代表換成自己的人馬囉，而且因為各個派系利益還沒喬好，民進黨立委還
嫌換得太慢哩。
中興社轉投資的吉興工程顧問公司，因為承包核四廠的氣渦輪機，就被郝明義稱為核電幫
。我當時就指出郝明義沒講的是：吉興公司承包國內近八成的火力電廠規劃，如果真的要
廢核，一定得大幅增建火力電廠，得利最大的就是吉興公司。
但吉興公司的前董事長陳立誠，也就是飯盒口中的「擁核大將」，多年來大聲疾呼不可廢
核，否則對國家的電力和經濟都會有極大衝擊，為此不惜擋下公司的利益，高下立見。
陳立誠董事長寫過很多談能源政策的文章，徹底破解民進黨智庫的謬誤，民進黨立委田秋
堇就要求台電交出過去幾十年來，吉興承包工程的所有資料，但也查不出問題。
後來在去年選舉期間，八卦板就出現一篇用特地養出來的乾淨帳號、加上日本的跳板IP，
貼的爆卦文，利用很久以前的吉興「派遣人員」喝花酒案，將國民黨、中興社、吉興公司
、陳立誠董事長、核能流言終結者全部串在一起，抹黑核終和吉興都是拿國民黨錢的擁核
打手。
御用圖文作家台灣賦格也立刻跟上，做了「擁核勢力關係圖」的抹黑圖片在FB上擴散。隔
天，自由時報用整版報導，田秋堇也跳出來痛批吉興和台電官商勾結，顯然是傾全黨之力
的追殺手段，容不下人民的任何反對聲音。
最扯的是，後來民進黨還威脅要將吉興公司停權。陳立誠董事長為了避免連累員工，就提
前申請退休了，那件事才算是告一段落。但我永遠會記著蔡英文主席做了什麼事。
─
財團法人中興工程顧問社 任務與宗旨
http://www.sinotech.org.tw/zh/Overview.aspx
財團法人中興工程顧問社(以下簡稱中興社)於1970年4月由政府及民間團體捐助新臺幣120
萬元成立。
中興社設立宗旨為
‧協助政府推動水利、電力及其他公共工程建設
‧提升我國工程建設相關技術水準，並對外技術輸出。
1994年改制
中興社於1994年3月響應政府企業民營化政策，將工程顧問業務及工程人員均移轉到新成
立之中興工程顧問股份有限公司(中興公司)。
改制後
‧中興公司專司工程顧問業務；
‧中興社定位為工程技術研究機構，負責工程建設相關技術研究發展、人才培育及技術服
務等業務。
: 郝明義，本來是馬英九聘請的國策顧問
: 2013年7月31日，因反對《海峽兩岸服務貿易協議》，宣布辭去國策顧問一職
: 在服貿簽訂前夕，以【我們只剩不到24小時了】一文轟動台灣，點燃反服貿長期戰火
: 如果你要抹黑郝明義被財團控制？我也認了
: 看樣子最近的核電綠能電業帶風向大戰，建議所有鄉民都持保留態度，根本大有問題
: 建議大家好好看完很長的原文，一堆意想不到的收穫
: 文章太長，根本媒體都沒有把重點好好報導出來
郝明義和方儉在北京和上海是有事業的，當初他們要求每個電表的停電紀錄、產業用戶的
用電量、含GPS或門牌號碼的配電系統圖等項目，我們一看就驚覺有國安危機，立刻強烈
抗議才把他們擋下來。
後來我們要求打開黑箱、共同參與會議，監督郝明義團隊的行動，他們才比較收斂，但在
會議上還是一直索取台電經營電廠的投資效益評估、與民營電廠的合約、甚至問台電有沒
有民營電廠的管理系統績效指標等資料。這和強推電業法修法，裂解台電圖利財團，其實
是一整套劇本。
想當年，郝明義強力反對兩岸服貿協議，指出我方開放基礎工程項目，包含公路開闢與營
建、橋樑與隧道管理、電力及電信管線、天然氣、水庫、自來水等數十項。即使陸資持股
比例不得超過50%，郝明義仍主張此舉暗藏國安風險，大聲疾呼「我們剩下不到二十四小
時了」。
如今，郝明義卻要求開放含GPS或門牌號碼的配電系統圖，這關係到國防、交通及重要用
戶的供電安全。另外，掌握產業用戶的用電量，基本上就可以推估產能與訂單概況，不但
為炒股大開方便之門，更便宜了韓國或中國大陸的產業。例如三星等競爭對手，就可以看
到台積電各廠的用電資料。請問我國的半導體產業，還剩下不到幾小時呢？
喔，我剛才有沒有說郝明義是韓國華僑？不管了，總之為了祖國而奮鬥吧！
: ＦＢ連結：
: https://www.facebook.com/rexhow.dna/posts/1268212379879631
: ＦＢ內容：
: 郝明義Rex How
: 「開放台電 解開『缺電』之謎」結案報告的網頁版好了。請大家使用。
: 為了使最多的人可以讀得懂，我已經盡可能用最少的術語來表達，應該可以方便地讀下去
: 。如果還是想再簡單一點，就請讀了前言之後，直接讀 ＜3.狼與黑手＞，再讀結論。
我就不把郝明義寫的廢文留著占空間了，大家先看莫西亞寫的破解文就好。
反核哈哈哈（五十九）－－十匹狼還是一窩豬？
http://www.mocear.net/2016/08/16/3618
某個掛著開放台電實際上搞開業顧問的團體終於吹出了結論，說是短期不缺電長期也許缺
，然後有十匹狼來著。
我們就來笑一笑到底這結論是不是真有十匹狼。
報告的來源在這裡，原則上不推薦看。
這東西一開始就在靠北之前這邊也用過的歷年裝置容量表，宣稱數字不對，但實際上舊表
（反核哈哈哈５８那張）是把水力單獨列出於再生能源之外，然後這叫做「錯誤」……
水力之所以常常被另計，其中一個原因是水力是唯一廣泛運用、而且能由人類調控發電量
和發電時間的再生能源。２０１３年全世界的再生能源發電量當中，水力佔了將近八成（
21.5％中的16.6％），顯見水力發電的重要性。（只可惜台灣沒辦法再發展足夠份量的水
力發電。）
接下來又是一大串質疑「汽電共生」部分發電量和裝置容量兜不攏的篇幅，問題是這部份
的發電量根本就不是台電管得到的，你汽電共生也得那些工廠先有「汽」才有電可以發啊
！
擺明就是完全不打算要求台電自身能夠獨立供應電力，而是「你怎麼不叫兼差的多做點呢
？」，你有看過哪家公司的產品生死取決於兼職打工人員的嗎？要是有，老闆腦袋肯定有
問題。
回到十匹狼，這組織上達「木拴」聽，讓木拴院長命令台電公開資料，讓台電每次開會都
像在開國中理化補習班似的，然後得到的結論…
原則上不用打著開放資料的名義去吹台電的冷氣，在家吹冷氣發夢都夢得出來。
報告中用了這些圈圈，不過十匹狼則是這樣的：
●不做需求管理，
●尖峰用電時段可以向汽電共生業者到底買多少電的黑箱，
●各種維修作業問題的黑箱，
●V接變壓器造成的漏電問題，
●死守核電，不積極推廣再生能源，
●不知有計劃地進行停電風險評估與控管，
●對（核能以外的）重大機組的更新和商轉時間不知緊盯督促，
●政府上級單位仍然沒有明確的能源策略，而交由台電 一個執行單位來做超出他們能力
範圍的事，
●經濟部和原能會模糊甚至破壞與台電的上下關係和倫理，自失督導立場，
●長期盤踞在經濟部之內的利益集團的影響。
我們一個個來笑。
第一，需求管理…這是要台電看情況區域斷電是嗎？
在有法定供電義務的情況下，「需求」的管理根本是做夢，不然就是灑錢要用戶少用點（
不然人家幹嘛鳥你？），後者台電早就在用了，名為「需量競價」，但這還是缺電時用的
手段，哪來不缺電？
當然在自由市場還有另一個手段，就是「以價制量」，漲價漲到用不起，「需求」自然就
少了。
第二，汽電共生。
汽電共生不管是先發電還是後發電，都是工業生產的一部分，換句話說，工廠得先動工才
有資格說發電，而這些電力會優先用於工廠本身，賣電只是兼差，把人民的用電賭在兼差
發電上頭，他們不覺得危險我都覺得要命了！
這報告就只看著裝置容量好像很大就覺得可以賣很多，但他們沒想過，汽電共生的精神是
餘熱的再利用，不是製造出多得無謂的熱量來「專門」發電去賣。
第三，維修黑箱。
實際上他們宣稱的黑箱，只不過就是「為什麼五月要排修」。
但請注意，六～九月這四個月因為都是不能排修的，再加上一個月，等於一年幾乎有快要
半年不能排修，理所當然的很多機組會因此拉長維修間隔。
如果備用機組夠多，這麼幹還能維持相當程度的供電餘裕，但現在就是備用機組幾乎沒有
，再這麼幹根本就是刻意讓機組更容易故障，加大缺電的可能性而已。
報告中宣稱「全部8.54GW中，五月中到九月中旬維修的有1.56GW，和全年相較，十分平均
」，但看看他所提供的表格，實際上根本不是「五月中旬到九月中旬之間」維修，而是機
組從先前維修到五月底（或六月初）「結束」，然後跳過這幾個月，於九月中旬其他機組
「開始」維修，實際上六月到九月有三個月以上的時間毫無維修排程。
至於為什麼會這樣？很簡單，因為備用機組不夠，一次所能排定的維修數量有限，有些機
組得先維修，然後上線代替其他機組，另一個機組才能維修。
何況若就用電量（PDF）來看，以１０４年五月的用電量（售電量）來看，不管是總和還
是家戶商業用電，直到十一月的用電量都還比它大，意思是一年要有七個月不排修？
是打算開放台電還是炸了台電啊？
第四，漏電。
實際上不管用什麼變壓器，台電的「線路損耗」就只有４％，我上面提供的PDF檔裡面就
有總發電量和損失量，不過總量的３﹒７％，然後再看看這個圖（出處）：
要是台電這叫做嚴重，那麼日本等國叫什麼？
還有，南韓「國營」電力公司是績效「世界第一」的公司，台電是「世界第二」。
這匹狼也不過就是把陳謨星的冷飯再挖出來炒一次罷了，放了幾年還不覺得餿啊？
第五，死守核電不推廣再生能源。
這也是挺莫名其妙的指控，從這張反核哈哈哈５８裡頭的歷年裝置容量圖就可以發現，除
水力之外的再生能源的裝置容量自馬政府上台以來就開始擴張，核能可是不動如山，哪有
什麼死守核能的屁事？
而台電不想放棄原本就在發電的三座以及即將建造完成的核四也很正常，誰會想要拋棄自
己用得好好的電廠？你叫台電立刻拆掉林口火力電廠人家也不會幹啊！又不是智障！！
第六，不做缺電風險評估與控管。
到這裡說起來他們根本就已經承認「缺電是事實」了，不過總是要掩飾一下，把問題栽給
台電管理有問題，免得大家發現他們查半天沒查到台電藏電卻多了個開電力公司的。
在這項中，他們把缺電分成四個層次，用「有無計畫」和「有無預警」來分類，然後喊著
台電沒有考量過「有計劃有預警」要是變成剩下三種該如何是好。
但要知道，「有計劃有預警」的停電，也就是「限電」，這根本就是明知道會缺電才會用
上的手段，更不用說讓這個變成其他三樣了。
實際上要是供電無虞，根本就不需要限電，當喊著「第一類停電」的這個瞬間，就形同承
認「我們就是缺電」了。
何況報告中甚至還出現「損害評估不做，限電就不會認真推廣。」……既然不缺電，推廣
限電做什麼？限電是能拿來推廣的？
第七，不盯緊重大機組的更新商轉。
這部份報告中莫名其妙的沒有，但是卻突然之間冒出來，十分神祕！
但可笑的是「重大機組的更新商轉」往往就是被一群「公民」抗議到無法進行，例如早該
蓋好的深澳電廠至今空地一片，只因卸煤碼頭蓋不起來。即使是輸配設施，松湖變電所攸
關松山內湖區供電，是因為台電不想蓋所以才蓋不起來的嗎？
要是不知道台電這些年來有多少電力建設是因為被抗議、被施壓幹掉的，你也沒資格喊什
麼開放台電！
第八，政府沒明確政策，全部丟給台電。
你確定你們在開放「台電」？
第九，政府和原能會與台電的上下關係混亂。
是挺混亂的，一下子在第八點丟案子給台電扛到壓死，一下子台電變成經濟部的太上皇，
這關係比八點檔本土劇還複雜，恕我難以測度。
第十，利益集團。
首先，其實「利益團體」是個專有名詞，簡單說就是某種社運團體，擁同、反同、擁核、
反核、廢死、反廢死都是。這組織裡頭好歹有一堆文組的，居然沒人發現這個術語用錯了
？
該報告用掉的篇幅就屬這個最長，但是錯得超嚴重的。
舉例來說，「吉興工程」並非承攬核能發電的公司，而是承攬「火力發電」的公司，該報
告裡頭就有提到吉興承攬的核四工程是「增設１２０千瓦汽渦輪機」，這就是火力發電機
啊！
而且120千瓦這數字用一般發電廠的ＭＷ來寫的話就只有０﹒１２ＭＷ，有夠小！（因為
是緊急用的，現在台電的缺電程度就是連過去不會拿出來用的核電廠緊急用燃氣機組都拿
出來用的程度！）
人家幹嘛去擁護不是自己業務、性質上還會和燃煤火力發電互斥的核能啊？智障嗎？
把用錯名詞和搞錯公司丟一邊，退個一千萬步假設他們大力宣稱的核電幫存在好了，然後
呢？
把這些包括屬於外資公司的泰興等公司幹掉，把林陵三等人通通炒魷魚，能多發一度電或
者多１ＭＷ發電能力嗎？
顯然不行嘛，那你們開放台電不是說在查電嗎？查到哪去了？
──────────
【追伸】
啊，我想起來了，ZMittermeyer之前還轉貼藍白拖PC的造謠文到八卦板上，那篇還被推爆哩
，真是辛苦他全力帶風向抹藍我了。
噓 ZMittermeyer: 核終 哈哈核終 藍白拖認證的KMT黨工
藍白拖的PC就是一個政治掮客，被我拆穿之後就惱羞成怒抹黑我的傢伙嘛。
以下是燎原網專訪文，我坦蕩蕩把事件來龍去脈清楚交代。它們也想找藍白拖作平衡報導
，結果PC不敢受訪，呵呵。
燎原-燎原網獨家專訪 黃士修爆料藍營粉專內鬥真相
http://www.fire.news/Detail/9e9fdab0e7724cb6b5a971816526bd06
晴天蝸牛的闢謠文：讓真相不被掩蓋，請幫忙轉傳！
https://goo.gl/hNoMZX
晴天蝸牛的澄清（打臉）聲明：三月時不可能有網友聚會！
https://goo.gl/UFMUHt
破解藍白拖的抹黑文：Peng Celestino啊，你的話露餡囉。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10208252050514914
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2015-08-17 21:26:00高調
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2015-08-17 21:26:00
還有人在幫郝講話的 也算神啦
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2015-08-17 21:26:00韓國人喔,spy
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2015-08-17 21:27:00
一連串的腦補 補不出什結果那這人說話可信度在哪 .........
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-17 21:28:00汽渦輪機為何就是火力?汽是什麼?不是核熱共伴的水蒸氣
作者: jasonlu168 2015-08-17 21:28:00
講這麼多，反正就是整個台電都被核能幫的綁架了!
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-08-17 21:29:00人民都要被出賣了，自己的未來自己把關，就像當時抗議服貿也是一個不分藍綠，大家團結為我們的未來抗爭，現在更重要的電業法民生議題更需要跳脫藍綠，不然真的會苦到自己的未來和後代，一去不回
作者:
bye2007 ( )
2015-08-17 21:30:00大推這篇
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-08-17 21:30:00土條在本業可信度還是比結論竟是電業自由化的郝好
作者:
roxas (旁白)
2015-08-17 21:30:00某F好辛苦喔 這個時間還要加班
作者:
olaqe (永遠不是我就能實現)
2015-08-17 21:30:00這本來就是綠的政見 本來就應該期待綠來實踐 還不分藍綠
作者: kkjjrtlym 2015-08-17 21:31:00
9點多還在上班 500好難領...
笑死 覺青反中結果請了兩個中國公司負責人看國安機密
作者:
olaqe (永遠不是我就能實現)
2015-08-17 21:32:00至於服貿不分藍綠就更可笑了 等著看木栓大轉其彎
作者: pfw 2015-08-17 21:32:00
黨工被禁止休假慣了，現在上班護航小事一件
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-08-17 21:33:00這修正案對所有人民的未來都有絕對的影響，而且是不可逆的，如果只因為討厭KMT而選擇支持DDP所有政策，而非幫忙監督執政黨，替自己的未來把關，對我們年輕人與後代都是很可惜的
作者:
towe77 (安)
2015-08-17 21:33:00看某個F，就知道為什麼電業民營還有人叫好囉
作者:
loverxa (隨便的人)
2015-08-17 21:34:00大概跟置底狂噓的那種同地方來的
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2015-08-17 21:34:00不伸出頭就不會有帽子…要伸頭應該說點有意義的才對
作者:
olaqe (永遠不是我就能實現)
2015-08-17 21:34:00這是通過智力測驗的人的選擇 要監督就去 但立委席次很分明
作者:
olaqe (永遠不是我就能實現)
2015-08-17 21:35:00而且聽說是民國時三黨的共識 所以就乖乖吞下去吧
作者:
olaqe (永遠不是我就能實現)
2015-08-17 21:36:00黨工好多喔 怎麼辦啊~~
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-08-17 21:37:00不管怎樣，自己的未來自己救，人民都有抗議的權利
作者:
olaqe (永遠不是我就能實現)
2015-08-17 21:38:00抗議絕對是權利啊 但現在態勢就很明顯 要去佔領就去
作者:
froce (froce)
2015-08-17 21:41:00台電核電幫這麼神，還會搞到非核家園入法也真是神了。郝明義這根本就是查不出問題只把以前扣台電的帽子再扣一次而已
作者: Leeshuwei (Wei) 2015-08-17 21:47:00
推
作者:
asbb (水葉紋)
2015-08-17 21:48:00推
不懂裝懂的御用打手查不出東西硬要栽 還真的把所有人當
作者:
zorda (kkk)
2015-08-17 21:49:00推
白痴一樣 把天災時冒生命危險甚至送命的台電前輩當什麼了
汽渦輪機是吃火力不是吃核能 那是緊急用 出問題時需要備用電源讓內部系統還能運作，核能都出問題了 怎摸還
作者: leo07172737 2015-08-17 21:53:00
推了
作者:
olaqe (永遠不是我就能實現)
2015-08-17 21:54:00台電大概想不到會有這麼一天 八卦版鄉民這麼力挺 哈哈哈
會讓核能供電的系統繼續運作...那電源就要從"緊急"備用
作者:
alvea (清)
2015-08-17 21:55:00推
作者:
nysky (天佑台灣)
2015-08-17 22:00:00土條糞文
作者:
xcvfrd (.)(.)
2015-08-17 22:02:00一堆人不敢回覆內容哪裡有錯
明明就完全執政 為什麼不是整頓台電 而是要開放財團吃電力大餅
作者: Kaubala 2015-08-17 22:03:00
裝睡的人叫不醒啊
作者:
olaqe (永遠不是我就能實現)
2015-08-17 22:03:00DPP的政見本來就有電業自由化 落實政見理所當然
作者:
hikali (keep working)
2015-08-17 22:04:00中興社官股公司，政府指派也能拿來抹黑台電。
作者:
jakabuy (jakabuy)
2015-08-17 22:07:00哪兒的護花使者
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-08-17 22:09:00推 我堅決反對這種假自由化之名，行圖利財團之實的狗屁法案！
作者:
olaqe (永遠不是我就能實現)
2015-08-17 22:09:00那就是智力測驗通過的選民的責任囉 好好去拉住祭央木栓吧
作者:
frtgh (哈哈)
2015-08-17 22:09:00認真推
或是抑制人口增加 或是讓用電量較高企業出走.....問題是能賺錢的 能讓生活便利 很多都要用電.用電量平均
作者:
olaqe (永遠不是我就能實現)
2015-08-17 22:12:00塊請版主置底啊 順便看看版主到底對電業自由化的態度為何
U-V接線 還不是因為沒得放三台變壓器的作法 何來漏電之說 根本腦殘
還是說文組的以為利用率 0.866=漏電 利用率不等於效率.
作者:
olaqe (永遠不是我就能實現)
2015-08-17 22:14:00用電量變少可能是節約有成 人民反核反到吹自然風 很合理的
作者:
ENTENG (伊恩踢伊恩居)
2015-08-17 22:15:00我也是這樣認為
作者:
hikali (keep working)
2015-08-17 22:16:00中興社為官股公司由政府指派，林陵三為扁政府時期交通部長，最好台電有能力指派交通部長。抹黑台電不遺餘力。
作者:
pmmp (blacktea)
2015-08-17 22:17:00優質文
作者:
maker (Maker)
2015-08-17 22:17:00不知飯盒如何用愛發電？
作者:
olaqe (永遠不是我就能實現)
2015-08-17 22:17:00雖然我是看好戲心態 不過我都是推喔 來推爆吧~
作者: archer837 (逸) 2015-08-17 22:23:00
2
作者:
cerberi (cerberi)
2015-08-17 22:23:00辛苦了
作者:
guani (如果有一天™)
2015-08-17 22:23:00拆解台電後，中資決對會想辦法以任何形式進來…趁機控制台灣電力系統，不費吹灰之力拿下台灣…
作者: blacktea0127 (TingYu) 2015-08-17 22:24:00
雖然看不太懂完整的意思，不過還是推，希望所有東西能透明化讓大家都能討論思考，不要資料都被蒙蔽了，就算要死我也要了解的死去
作者:
hikali (keep working)
2015-08-17 22:27:00辛苦了，這種用抹黑得到利益真的很要不得
作者:
d12345d (DD)
2015-08-17 22:27:00500
作者:
hikali (keep working)
2015-08-17 22:28:00只有2，500，扣帽子，還有沒有什麼可以說服人的理由。
作者: zxcvctk (WENG) 2015-08-17 22:30:00
加油
作者:
derekhsu (è¯éº—的天下無雙)
2015-08-17 22:30:00ZM本來就是這樣的人
作者:
bg00004 (絕緣體)
2015-08-17 22:31:00加油!把那群人的背景通通給挖出來...
高耗能企業要走要留 這麼高層的政策 當然是看政府打算
作者:
kokobom (Jerry)
2015-08-17 22:32:00推
作者:
bg00004 (絕緣體)
2015-08-17 22:32:00方檢一個過後我才不相信那些人是真心的為了台灣
作者:
coolda (cool)
2015-08-17 22:32:00推本篇
作者:
hikali (keep working)
2015-08-17 22:33:00不認識ZM，只不過他對他寫的內容可能不是很了解
#1NioXeSP要往哪邊走啊.. 就像現在努力的"非核" 就是政府非常努
作者: maxist (刀魔) 2015-08-17 22:33:00
好文....
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2015-08-17 22:36:00推
作者:
hikali (keep working)
2015-08-17 22:41:00靠，高耗能走了，台灣剩什麼?大家都賣吃的嗎？
作者:
ABA0525 (小火柴)
2015-08-17 22:41:00高調 垃圾黨工跟資進黨要來了
作者: duo0518 (Kira) 2015-08-17 22:43:00
推
作者:
hikali (keep working)
2015-08-17 22:43:00瑞士韓國法國抖在永，機車的是連越南跟韓國合作都再生產核能設備了，你自己看吧
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-17 22:44:00原來土調會上PTT
作者:
pobby920 (ann_pig)
2015-08-17 22:45:00唉
作者: duo0518 (Kira) 2015-08-17 22:45:00
核災恐怖 也是要發生了才恐怖 火電正常運轉就害死一堆人
作者: Jassassin (J吸) 2015-08-17 22:47:00
還有用愛發電啊
台灣不產油 也沒啥能直接從地下挖出來就可以賣的東西
作者:
Coslate (Coslate)
2015-08-17 22:48:00高調
能賣的只有新鮮的肝.不把投資環境弄得好一點.到時連肝
作者:
bimmers0 (be it)
2015-08-17 22:49:00不是國民狗黨人馬，就是竊國、圖利、特權？！
作者:
ERIE34 (白鶯草)
2015-08-17 22:49:00幫推 我反核也敬佩郝出來反服貿 但這次郝錯了
作者:
pinso (圍巾)
2015-08-17 22:50:00鄉民真好帶風向
作者:
Coslate (Coslate)
2015-08-17 22:52:00黨工回的都好弱喔
作者:
wsk719 (萬仔)
2015-08-17 22:54:00居然有人說汽渦輪機是核熱共伴的水蒸氣XDDD 快笑死
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2015-08-17 22:57:00一堆只敢偷噓又沒論述的孬孬
作者:
often897 (澤渡 真琴)
2015-08-17 23:01:00說得好
作者:
apple30 (guiguigk)
2015-08-17 23:02:00反對台電民營化但不代表台灣有使用核電的本錢
作者:
aa708 (aa708)
2015-08-17 23:04:00越看越不懂
作者:
ballby (波比)
2015-08-17 23:07:00台灣不用核電 火力又汙染 那去哪裡生穩定的電力來源?
作者:
byzzy (byzzy)
2015-08-17 23:08:00推 走了虎來了狼
作者:
pro73 (青蛙王)
2015-08-17 23:09:00推一個
作者: Calaglin (.人.) 2015-08-17 23:10:00
.....
作者: snorlax49 (卡比) 2015-08-17 23:10:00
推 期待核融合安全商轉的那一天 就不用吵這麼多了> <
作者:
atkkmlk (atkkmlk)
2015-08-17 23:11:00推這一篇！民進黨安插人事真的很慢～顆顆
作者:
AnXD (一笑啊哈哈哈)
2015-08-17 23:12:00哎
作者: blanc8558 2015-08-17 23:15:00
飯盒的用愛發電喊好幾年了 到現在還發不出來 哀
作者:
OLM (æ買尬得)
2015-08-17 23:16:00你的電價自由化版本是？
作者:
Marqquet (The limit is sky)
2015-08-17 23:16:00推，工讀生辛苦了^^
不懂得可以努力問...另外氣渦輪機的 也是不懂才cjo4
作者:
fukmar (fukmar)
2015-08-17 23:18:00原本就覺得廢核很低能 科學家才是最怕死的一群人 怎麼可能蓋會爆炸的 政治凌駕專業
作者:
tim1234 (山姆羅)
2015-08-17 23:18:00沒有什麼核融合 有新的乾淨能源 就會有新的北七找它的缺
會覺的這是吃核能的 乍看之下人家也是理所當然的認為
作者:
tim1234 (山姆羅)
2015-08-17 23:19:00點來批 你不給他錢 抗議刁民就要反掉新能源！！
我也是看到覺得怪才去查資料確認的...不然我也怕我搞錯
作者:
tim1234 (山姆羅)
2015-08-17 23:20:00不要肖想啥新能源 北七是無下限的
作者:
bitad (讓這世界充滿愛~)
2015-08-17 23:24:00推
這問題是 我們是偏向社會福利(社會經濟) 還是資本社會?
作者: ckuo (嗯?!) 2015-08-17 23:25:00
有點猛啊...
樓上一堆噓噓樂，戰力０分，大概整塊鍵盤只有２最靈敏的
作者:
akira27 (akira27)
2015-08-17 23:27:00論述好清晰~
作者: etcover (SnoWolFabian) 2015-08-17 23:27:00
推
名詞可能不太對，就是重大的民生(寡占)的是要民營還是
作者:
amaranth (liann)
2015-08-17 23:28:00一群人忙著要壓低推數呢,呵呵
作者:
Akaski (拂曉)
2015-08-17 23:30:00推
作者: YAUN 2015-08-17 23:31:00
土條抹紅技巧真差。
作者: krjkrj168 (krj168) 2015-08-17 23:31:00
推
作者:
pinso (圍巾)
2015-08-17 23:32:00所以推的人多少把影片全看完?
作者:
pinso (圍巾)
2015-08-17 23:35:00開放台電明明就是幫助台電透明，如果真有缺電，擁核也有本
作者: ziggyboss 2015-08-17 23:36:00
推
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2015-08-17 23:36:00覺青：風向好亂喔丞相怎麼辦
作者:
Areso (Areso)
2015-08-17 23:37:00推
看完的感想 請努力查弊案.拍拍手..自由化就不必了
台電都搞不定 財團誰盯啊? 再說目前的坑 長一點電價就電價就搞定 財團接手 就應該不只一點...
作者: ms062 2015-08-17 23:44:00
推 幫高調
作者: exceedMyself (一整個無力) 2015-08-17 23:44:00
稱霸核能系統的大清帝國被飯盒人事弄到要關廠了，建
作者:
Iser1ohn (虎！虎！虎！)
2015-08-17 23:44:00幫助台電透明 XDXD
作者:
tadashi1024 (EatSleepRaveRepeat)
2015-08-17 23:46:00推一個，沒想到郝明義竟然還有支持者，真是不可思議
作者:
bitad (讓這世界充滿愛~)
2015-08-17 23:48:00推
作者:
LaoEr (老二)
2015-08-17 23:50:00非常清楚 感謝分享
作者: LemonUrsus (檸) 2015-08-17 23:50:00
認真推!
作者: windbell (醒) 2015-08-17 23:51:00
跟一群不講理的講話還能如此幽默，一定要推一下 XD
作者:
takaai (asdg)
2015-08-17 23:53:00民生攸關的重大政策 不能讓資進黨亂來
作者: Gesanb 2015-08-17 23:55:00
高調推
作者:
DICB (曾經擁有)
2015-08-17 23:55:00我也常常被反核文組吱吱扣帽子！
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2015-08-17 23:56:00
推
作者:
Coslate (Coslate)
2015-08-17 23:58:00黨工回成這樣好意思拿薪水喔？ 丟人
作者:
rant (拎杯老江湖)
2015-08-17 23:58:00推
作者:
ckfh101 (飛天摔地)
2015-08-17 23:59:00幫高調
作者:
trombone (trombone)
2015-08-18 00:00:00推
作者: opray (讓我清醒點) 2015-08-18 00:00:00
推推
作者:
kktt254 (.....)
2015-08-18 00:01:00五股王你感嘴
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-18 00:05:00土條先噓
作者: kkenex (kenny) 2015-08-18 00:05:00
高調
作者: WWWSENTYOU (阿培歐~) 2015-08-18 00:05:00
那個還沒跳樓，跳了再說
作者:
whyy (melody)
2015-08-18 00:08:00第五段就可看出你的居心了之前還傻傻高調
作者: savagehead 2015-08-18 00:10:00
娘子，快出來看英全過髮夾彎
作者: anendfox 2015-08-18 00:14:00
推
財團工讀生、DPP黨工沒那個知識回應你的內容啦他們就沒讀什麼書的8+9只敢像街頭混混在旁邊叫囂
作者: lavign (一懸命部隊) 2015-08-18 00:19:00
中興著種名字看就知道是黨國組織
作者: cpupo2012 (不是聖人) 2015-08-18 00:20:00
這才較專業，幫高調
作者:
eas06u4 (支那五毛勿干預我國內政)
2015-08-18 00:21:00永和土條風向帶成功了呢
作者:
bug001 (好想反串啊啊啊)
2015-08-18 00:22:00核終流潑糞法，反正全世界只有你們有讀書
作者:
alfread (春日恭介)
2015-08-18 00:24:00噓的沒一個有論述，真的是人一Ｏ腦就Ｘ，放諸四海皆準
作者: vaee (懶羊) 2015-08-18 00:26:00
補推 dpp就想大家一起用愛發電啊XD 真的電業財團化 大家只能等著發癲啦
作者:
towe77 (安)
2015-08-18 00:26:00沒讀書才會講話這麼空洞，面對別人論點只會說別人黨工
作者: windbell (醒) 2015-08-18 00:31:00
DPP及其延伸組織針對可能動搖其利益權力的異議者一向都是一條龍式非常專業的抹黑處理，這次太平島登島漁民也是不意外，陳前董事長與核終辛苦了~
作者: balka312 2015-08-18 00:37:00
推
作者:
Coslate (Coslate)
2015-08-18 00:38:00哇有人用看的就知道是不是黨國組織欸 那可以幫忙看一下ienari是不是在黨國組織上班嗎
作者:
ginshop (照鏡子找去，看的到嗎？)
2015-08-18 00:42:00高調高調
作者:
zanns (苞可摸 GO)
2015-08-18 00:46:00唉 阿扁果然威
作者: mykerr (好心) 2015-08-18 00:50:00
專業用心推
作者:
opting (op廳)
2015-08-18 00:53:00好像都沒打到點耶 雖然字很多
黨工接二連三的噓，大概是DPP急著要開放民營電廠領政治獻金想瘋了，不知花了多少錢找黨工??
"含GPS或門牌號碼的配電系統圖" 靠 要被滲透惹QQ
作者:
Absioute (千紙鶴 千烈陽)
2015-08-18 01:07:00要反駁反對的就發篇文來看看阿 無腦噓只會暴露自己無知又沒氣度 有本事就打臉
作者: johndennis (小飛俠) 2015-08-18 01:18:00
推
作者:
Jwind (Jwindz)
2015-08-18 01:19:00幫高調
作者:
ubcs (覺★青年冒險蓋)
2015-08-18 01:20:00幫高調
作者:
arnold3 (no)
2015-08-18 01:29:009.2來帶風向的
作者: RainingSnow 2015-08-18 01:30:00
高調
作者:
DGGXAM1 (13魂 \(⊙▽⊙)/)
2015-08-18 01:41:00DPP黨工帶風向帶輸土條 惱羞成怒開噓囉
作者:
ms0286415 (ms0286415)
2015-08-18 01:47:00推
作者: scott3366 (翻滾的布丁) 2015-08-18 01:53:00
推
作者: juenren11 2015-08-18 03:22:00
又有後天自願弱智拿支那垃圾媒體資料說正常人英文錯
作者:
Jwind (Jwindz)
2015-08-18 03:42:00補個推 開放台電 最後跑去開電廠...
作者: ashien (思念是一種病...) 2015-08-18 04:09:00
這麼會寫故事 要不要去當記者
作者:
flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)
2015-08-18 06:19:00嗯，再考慮看看
作者: PPTmilktea (奶茶哥) 2015-08-18 06:19:00
幫高調
作者:
la041212 (la041212)
2015-08-18 06:44:00推了
作者:
flyiii (海子海)
2015-08-18 06:54:00看反核白爛崩潰是很愉快的事
作者:
seal998 (偽善的流沙)
2015-08-18 07:02:00蒼白無力的噓wwwwww
作者:
alexgp02 (Toast)
2015-08-18 07:34:00噓的好弱 只好幫QQ
作者: aven01 (豬小白) 2015-08-18 07:35:00
推詳細
作者: tom911041 2015-08-18 07:39:00
推
作者:
ainor (><)
2015-08-18 07:46:00不管,我要分錢
作者: sindygirl 2015-08-18 07:52:00
推你了，另外噓的黨工可以認真點嗎，這樣也可以領500喔！
作者: lanizer 2015-08-18 07:57:00
幫高調
作者: wagaga1981 (BIN) 2015-08-18 08:00:00
推詳細 辛苦了
作者: wangmelo (美樂) 2015-08-18 08:10:00
高調
作者:
GimO (Gimo)
2015-08-18 08:11:00推
作者:
LT26i (圖書館)
2015-08-18 08:12:00推
作者:
damm (Anubis)
2015-08-18 08:18:00雖然不贊成核電，不過給你推
作者: silverwolf 2015-08-18 08:20:00
看看能清到什麼程度，希望換真正專業的上來
作者:
GimO (Gimo)
2015-08-18 08:21:00台灣沒有藍綠，只有利益，整天只會抹黑別人，寧願自己荷包空空也要挺民進黨，真的沒救了。
作者: silverwolf 2015-08-18 08:27:00
某些人才是真正的只有藍綠，不管哪檔都要死命監督OK？
作者: veining 2015-08-18 08:27:00
高調推
作者:
losmith (smith)
2015-08-18 08:29:00綠色恐怖!! DPP現在幹的事情不下當年他們口中的萬惡KMT耶勿忘列禁書之事 正確能源觀念的書 DPP一上台馬上"被下架"
作者:
yobi (FireLess)
2015-08-18 08:33:00啪啪啪啪啪...
作者:
arabeske (arabeske)
2015-08-18 08:36:00您真有耐心在這解釋. 有懶人包嗎? (伸
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-08-18 08:37:00高調
作者: sunhero 2015-08-18 08:40:00
專業推!
作者: chenjasen (阿聖) 2015-08-18 08:43:00
高調
作者: jophy 2015-08-18 08:50:00
官商勾結，康人民之慨
我比較好奇噓的都拿不出有力論述就嘴，某56根本吱障
作者: Darkzero18 (山海) 2015-08-18 08:55:00
推～
作者: phasmophobia 2015-08-18 08:56:00
推
作者:
km612tw (渣)
2015-08-18 09:05:00反對這種假自由化之名，行圖利財團之實的狗屁法案
作者:
chenwade (成大哥吉拉)
2015-08-18 09:23:00熟悉的綠黨工最對味
作者: Beunique (keroro軍曹是也) 2015-08-18 09:29:00
高調
土條本業推，帶風向噓的人能不能有點戰力啊，500現在這麼好領？
作者:
v71082 (澈)
2015-08-18 10:02:00土條必噓
作者:
GimO (Gimo)
2015-08-18 10:15:00科學問題偏偏有黨工要帶風向成藍綠，笑死了。
作者:
hsinxuan (Tiara)
2015-08-18 10:25:00專業推，有認真看完~
作者: eterbless (守護之翼) 2015-08-18 10:25:00
推 不過可能現在就是抗議過多才會想把髒事丟給財團
作者: Jupiter1129 2015-08-18 10:34:00
推...
作者:
s0930194 (航海之家)
2015-08-18 10:39:00高調推，沒專業只會跳針的還是洗洗睡吧
作者:
iphyf (遠)
2015-08-18 10:50:00講的好！幫高調！最樓上那幾個亂噓文的黨工你們還有良心嗎
作者:
fewhy (I am real)
2015-08-18 11:02:00白痴 郝在中國的生意早就收掉了 快摻在一起做撒尿牛丸啊笨蛋 連別人是華僑也要站 為反而反而已
年輕人根本不知道這些人的過去吧，但至少估狗一下會吧…這些人在環保界也沒什麼好名聲
作者:
TINBING (TINBING)
2015-08-18 11:04:00不以人廢言,雖不喜歡土條, 但這議題就是推你!!
作者: johntu (TB) 2015-08-18 11:29:00
推
作者:
tsangerh (*~小月~*)
2015-08-18 11:58:00加油～
方跟郝都是覺青最討厭的外省人欸 挺得下去是精神分裂?
作者:
HuangYa (å¿—å¸é˜¿éƒ¨å¯¬)
2015-08-18 12:08:00在那邊噓的可以針對電業法本身拿論述出來戰嗎?崩潰哭哭喔
作者: mikeway 2015-08-18 12:35:00
高調
其它方面我不敢說 能源這塊土條的文還是要推的再說方儉早就露出貪婪的真面目了 還挺的下去有鬼
作者:
skizard ( )
2015-08-18 13:57:00等等政府公布85%民意民調打你臉
作者: AZG 2015-08-18 15:40:00
推一個 噓的人拿不出論述 無腦噓只會讓人覺得可悲
作者:
tisen (有人密報你猜是誰)
2016-08-18 20:47:00土條打臉飯盒，飯盒完全沒能力反擊就裝沒看到好惹，幫qq
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-18 21:50:00所以要不要回答 發電廠要賣給誰啊..
作者:
tisen (有人密報你猜是誰)
2016-08-18 23:10:00你等著看啊A__A
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-18 23:26:00翻譯過來就是 我不知道能不能賣 我也不知道賣甚麼 賣給誰但是我很肯定會賣只能說還好你應該不是司法體系的人..
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz) 2016-08-19 02:45:00
這麼重大的議題 顏色不對就被覺醒青年無視 幫QQ
作者:
tisen (有人密報你猜是誰)
2016-08-19 06:18:00沒辦法啊，誰叫某些覺醒潮吱最近被政府髮夾彎打臉，打到連護航都沒說服力了。