[外絮] 數據分析如何評價 杰倫 的真實影響力?

作者: asd831129 (SBP)   2026-07-02 15:25:16
看到很多人在討論 Jaylen Brown 的交易行情,為什麼賽爾提克問半天,最好的包裹只有
這樣?
我們可以簡單的用「BS 交易手段太差」來下結論,但這沒辦法解釋,如果 Brown 這麼好
的話,為什麼沒有其他球隊提出更好的報價?
而數據分析派一定程度的影響全聯盟的價值判斷,Jaylen Brown 在進階數據上一向不太
好看。
DPM 排聯盟第39
EPM 排聯盟第56
LEBRON 排聯盟第67
xRAPM 排聯盟第228
之前在板上寫過一篇《影片分析:為什麼 Jaylen Brown 進階數據那麼差?》
https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1775122263.A.670.html
這次用一篇更數據角度的文章,試圖回答:
Brown漂亮的個人數據,究竟有多少真正轉化成了球隊層面的正面影響?
作者Jeremias Engelmann 是以前 ESPN 進階數據RPM的開發者,也曾擔任 太陽、獨行俠
的分析人員。著名文章是2016年的時候,力排眾議認為新人王不是 Towns 或 Porzingis
而是 Nikola Jokic。
作者: redbeansyrup (紅豆湯)   2026-07-02 15:38:00
目前NBA一堆杰倫 要說清楚哪個杰倫
作者: walter741225 (瓦特)   2026-07-02 15:42:00
所以JB怎麼帶隊東二的阿該不會真的賽提把JB去掉用剩下的不包含JT 能東一吧
作者: iamnotfatest (白日夢)   2026-07-02 15:46:00
真的假的啦 9LMB正負值高成這樣這樣看下來真的要等明年甚至後年才知道了
作者: IngramBrando (IG)   2026-07-02 15:52:00
幹分型SG在現代進階數據就是不吃香啊 AE也是
作者: walter741225 (瓦特)   2026-07-02 15:54:00
結論:不是JB帶隊東二 而是JB欠賽提東一不然講那麼多證明他不好 那他的實績又算什麼
作者: iamnotfatest (白日夢)   2026-07-02 15:56:00
他在隊上確實是硬解最佳人選 都實際上跟當時的對手尼克76人比就差多了 在末節拉鋸戰對面就是能硬解然後賽解不出來
作者: IngramBrando (IG)   2026-07-02 15:59:00
AE硬解效率是好很多,但文章開頭的那些進階數據他也不是排前三前五的
作者: iamnotfatest (白日夢)   2026-07-02 16:00:00
老是東二東二一直提 東二要是真有那麼猛 季後賽就不會被逆轉一輪遊了
作者: hankchildren (A_chia)   2026-07-02 16:04:00
推現在的例行賽 有幾支球隊認真打?JB是沒有無球防守 1V1沒問題大部分賽迷都滿客觀的阿 應該沒不信吧更簡單的 你丟到市場上 得到的報價就是這樣
作者: iamnotfatest (白日夢)   2026-07-02 16:13:00
這兩年季後賽打到拉鋸戰多希望他跳出來砍分 結果去年大頭今年馬可西 這方面都比他好多了
作者: redsoxnation (宅男請補滿伍~~)   2026-07-02 16:19:00
作者: hankchildren (A_chia)   2026-07-02 16:23:00
實際的什麼戰績? 例行賽? 現在誰管例行賽?沒冠軍 什麼都不是 尤其在BOSTON更是這樣
作者: iamnotfatest (白日夢)   2026-07-02 16:24:00
今年季後賽看一輪 例行賽還真的誰管
作者: hankchildren (A_chia)   2026-07-02 16:24:00
所以是什麼戰績? 例行賽? 還是什麼?你沒有總冠軍 例行賽第一 是能幹嘛?今年就是季後賽一輪游 要什麼戰績?JT跟腱沒斷 去年的假日 活佛 KP應該都還在
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2026-07-02 16:26:00
可以賣兩首輪真得很好了 看到有人給復評居然是認為杰倫真的值4首輪....
作者: iamnotfatest (白日夢)   2026-07-02 16:29:00
所以才說要看明後年才能證明是賽體系強還是JB真的有料賽亂搞我去 又是西門
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2026-07-02 16:32:00
綠賽的風險只有鐵疼能不能常保健康而已
作者: iamnotfatest (白日夢)   2026-07-02 16:38:00
這數據不是近4年嗎
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-07-02 16:38:00
所以就是出手選擇讓JB的進階不好看 但是同時在打硬仗時他的硬解又是球隊需要仰仗的JB拿FMVP 但他和JT表現也沒差很多吧?
作者: hankchildren (A_chia)   2026-07-02 16:42:00
例行賽和季後賽就是不同戰場賽隊這群球員在這系統裡很舒服 例行賽也不是場場硬仗 然後去看去年賽在面對聯盟前幾的球隊戰績如何就知道啦 當一進入季後賽 都在拼命的時候 就不行了
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-07-02 16:44:00
承擔的出手不一樣 也要分是跑不出戰術被迫出手和自己出手選擇差硬要出手高難度投籃
作者: hankchildren (A_chia)   2026-07-02 16:44:00
沒錯 所以一進入季後賽就沒啦前面什麼JB抗戰績什麼的 這就偽議題
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-07-02 16:45:00
青賽絕境可以靠JB 但是順風時JB的出手選擇就會讓球隊失分變多
作者: hankchildren (A_chia)   2026-07-02 16:46:00
今年超賽的先發中鋒是Queta 你期望能走多遠?季後賽打天賦的
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-07-02 16:46:00
JB會更適合當那種板凳殺手 而不是扛產出的球員?
作者: CsvsLinginoo (CsvsLinginoo)   2026-07-02 16:47:00
實際就是NBA管理層認為JB沒那麼好 至少進階數據看完不願用6000萬去綁跟四首輪換 但綠賽制服組搞成這樣就是另一回事 JB不是不能賣 但賣得差就是BS問題
作者: hankchildren (A_chia)   2026-07-02 16:47:00
推 因為太貴 gn大說到重點 這也是為什麼NBA現在很難連霸 每支球隊都會碰到一樣的問題 太貴
作者: iamnotfatest (白日夢)   2026-07-02 16:48:00
如果要再好一點的話是要多一個首輪嗎 4首輪看來是真的不可能了
作者: hankchildren (A_chia)   2026-07-02 16:49:00
數據分析也對阿 證明太貴
作者: iamnotfatest (白日夢)   2026-07-02 16:53:00
例行賽一場哪看得出啥 賽3陣還虐完全體魔術欸
作者: hankchildren (A_chia)   2026-07-02 16:59:00
那張就是要給 而且也值 就是拿了冠軍了
作者: iamnotfatest (白日夢)   2026-07-02 17:05:00
明年東區變化可大了 現在還多個可愛回歸的暴龍
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-07-02 17:06:00
所以就看明年賽的成績和76的成績如何啊今年賽例行賽贏 76季後賽贏 兩隊頂薪交換後 明年再來看看兩隊打的如何就知道JB值不值得了而且賽哪怕稍微退步 他們還是有兩支76人的首輪JB+兩首輪都換不到字母 你是想出幾隻首輪?熱火那包相當於6首輪欸
作者: iamnotfatest (白日夢)   2026-07-02 17:09:00
不只例行賽了 季後賽要是兩隊再碰上就更有看頭了
作者: hankchildren (A_chia)   2026-07-02 17:09:00
JB要延長 今年第二隊捏
作者: andrew811212 (Andrew)   2026-07-02 17:53:00
賽迷到底哪裡追殺了 下面不是才一篇BS關IG的文嗎==
作者: FncRookie001   2026-07-02 18:04:00
BS就覺得是體系強不是JB帶隊強
作者: redsoxnation (宅男請補滿伍~~)   2026-07-02 18:06:00
薪資結構重整是最大效益,青賽只需要這2年的PGJB續約炸彈丟給七六人,不然明年更難賣
作者: FncRookie001   2026-07-02 18:10:00
就合約長度 球員年紀 感恩更衣室 以前雙J邊打邊看可以成長到哪 現在就差不多了 BS就無情沒有要讓兩個一起慢慢下滑站BS角度 賭馬祖拉那套JT小白跑轟跟防守 然後永遠可以找到邊角料填陣容 那就要在30歲時趕快把JB清掉以前薪資規則還算養得起現在不行了
作者: hijodedios36 (boyoung)   2026-07-02 18:12:00
JB本身強不強不重要 是他完全沒有35%但價值
作者: FncRookie001   2026-07-02 18:13:00
我覺得最傷的就是場面觀感跟進階數據都不支持JB在體系大樣本的價值 就是一個季後賽運氣單打點 但現在綠軍養不起了其實也很諷刺 以前是鄉民拷打可愛是不是體系球員結果現在是JB因為不是體系球員被踢掉 只能說現在聯盟就很喜歡體系球員丟同區敵人這我覺得也不一定 近年基本上大家輪著受傷輪著搶東冠未來五年說不定綠軍76沒一年同時健康的 聯盟不想辦法降低糙哥籃球風氣 就是現在抽象的現實 以前的同區宿敵情節現在都是好病友簽了至少拗到76人的籤 還有寶貝喬治其實你看JB場外的話今年確實是越來越失控 以前BLM還可以說是政治正確 今年都開始亂嗆其他球隊 當然他可能想透過樹敵逼綠軍留下他但結果可能是反向的綠賽就一群鐵哥們跑起來在三分線抽獎 根本PG天堂我猜轉折點是字母哥案JB被擺上貨架吧 那時候就真的背刺了背刺完就乾脆強硬出清了 不要滋生事端現在跟以前不一樣 雷霆手裡幾百隻籤 剩下球隊根本沒幾支籤敢衝6000萬中年不帶體系 現在小球隊也不愛不是說JB丟了會飛天 是籤+PG約走完後面自由度會變高
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-07-02 18:50:00
不要掉到附加賽就算及格了吧暴龍熱火巫師76都算大加強 亞軍的哈利多半也會回來再加上騎士尼克活塞萬一市場看走眼呢
作者: FncRookie001   2026-07-02 18:56:00
反正我看討論 也沒幾個鄉民要自己隊吃JB啊那不就對了嗎 每隊都我ok你先出最後就是76這包競價成功
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-07-02 19:04:00
絕大部分球迷都覺得76人賺飽飽啊 明年一飛沖天也不意外76人拿PG都車過賽爾提克 升級JB該打破上限第二輪了
作者: iamnotfatest (白日夢)   2026-07-02 19:23:00
76人何止飛天 照一堆推文邏輯100%東一畢竟單核帶隊東二
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2026-07-02 19:55:00
我也覺得數據分析有侷限性 不然今年沒了JB能東1?
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-07-02 20:35:00
哪來大家都認同杰倫不夠好 有多少人覺得青賽賤賣了? 我自己都覺得賣的太便宜 而76把超老PG換成打出生涯年的JB 難道不能起飛?Embiid+Maxey+JB聽起來真的挺恐怖的超大補強的76除非鉛筆又院長了 不然超進化很正常吧
作者: FncRookie001   2026-07-02 20:38:00
你覺得賤賣是一回事 那你覺得你主隊願意出什麼換JB我很好奇啊 鄉民們願意出什麼換JB
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2026-07-02 20:39:00
現在綠賽就更純的3分大隊了 防守少了JB影響不大 就看看打出什麼戰績我預計明年JT帶隊的戰績 會打臉這些數據分析 把全隊唯一能突破吸怪的蛋雕 留下的都只會濫甩3分
作者: morgan840612 (mei)   2026-07-02 21:57:00
大家都說賽虧爛 但又要賽下季東二 邏輯是不是怪怪真要說也是76要打到東冠吧 畢竟都說76賺爛
作者: bill09232002 (唷~)   2026-07-02 22:06:00
萬一明年季後賽還是被老PG守爆 這篇就變先知了?
作者: Mcgeeagenius (天才麥基)   2026-07-03 05:17:00

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